English
AA
Центральное Интернет ТВ

ВсеСериалы > Драма, Биографический, Исторический

Власик. Тень Сталина

Производство: Россия, 2017
Режиссер:
В ролях: , , , , , , Оксана Земляникова, , , , Александра Каллас, , , , , , , Арам Магакян, , , , , , , , , , Леонид Ардо, Анастасия Пономарева, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

Смотреть онлайн сериал "Власик. Тень Сталина". Рассказ о событиях, произошедших в период с конца 1920-х до начала 1950-х годов. Простому парню из села Бобыничи Гродненской губернии Николаю Власику суждено было стать одним из самых влиятельных, но незаметных людей эпохи. Более двадцати лет он являлся опорой и поддержкой Сталина, возглавляя его охрану. Власик стал свидетелем самых неизвестных страниц жизни Сталина. Он ценил дружбу и умел хранить верность друзьям, даже когда обстоятельства не допускали проявления сочувствия к "врагам народа". В его жизни было место большой трагической любви.


Время выхода Название Оценка Рейтинг Длительность Год
18 май 2017 22:35 Власик. Тень Сталина. 14 серия 180 50 мин. 2017
18 май 2017 21:35 Власик. Тень Сталина. 13 серия 181 53 мин. 2017
17 май 2017 21:35 Власик. Тень Сталина. 12 серия 184 52 мин. 2017
17 май 2017 21:35 Власик. Тень Сталина. 11 серия 186 52 мин. 2017
16 май 2017 22:35 Власик. Тень Сталина. 10 серия 190 51 мин. 2017
16 май 2017 21:35 Власик. Тень Сталина. 9 серия 191 52 мин. 2017
15 май 2017 22:30 Власик. Тень Сталина. 8 серия 197 52 мин. 2017
15 май 2017 21:30 Власик. Тень Сталина. 7 серия 203 52 мин. 2017
12 май 2017 22:35 Власик. Тень Сталина. 6 серия 220 51 мин. 2017
12 май 2017 21:30 Власик. Тень Сталина. 5 серия 226 49 мин. 2017
11 май 2017 22:35 Власик. Тень Сталина. 4 серия 238 49 мин. 2017
11 май 2017 21:35 Власик. Тень Сталина. 3 серия 259 54 мин. 2017
10 май 2017 22:35 Власик. Тень Сталина. 2 серия 302 51 мин. 2017
10 май 2017 21:35 Власик. Тень Сталина. 1 серия 438 52 мин. 2017


Комментарии (143)

  • 13 июл 2017 16:01

    P.S.Оценивая сериал после его просмотра, я еще раз отмечаю, что это фильм не о Власике, а о Сталине и его ближайшем окружении. Ныне много существует различных, подчас диаметрально противоположных суждений о нем , как о вожде и человеке. Но, полагаю понятно, каким бы Пиманов и хотел представить образ Сталина в этой кинематографической работе зрителям, но для меня он предстал весьма мрачным, как и образы большинства его соратников ближнего круга. В сериале нет какой либо новой информации о вожде. Здесь добросовестно перечислено то, что стало уже известно десятиления назад...KP=6.242; РЕКОМЕНДУЮ.....Одноразово....

  • 13 июл 2017 14:51

    "Власик. Тень Сталина"....Сериал -- безусловная заслуга (без какого либо ерничания ) Алексея Пиманова.Фильм сделан именно с большой Любовью к Иосифу Сталину, и никак иначе... И это очередная бредятина от Пиманова, снята исключительно искренне.Этот парень просто одержим идеями "раскрыть кремлевские тайны", только он ничего не раскрывает, и отнюдь не тайны.А просто дешовый коньюктурщик, имеющий в своем творческом загашнике, такую нехитрую "Идею фикс", от этого и все беды того, к чему он прикасается....Cкажем, тот же Власик. Сериал о ком? о Сталине или Власике? если о Сталине - причем тут Власик? если о Власике - то почему бOльшую часть времени зритель видит Сталина? И кстати , кого видит? По версии Пиманова - он видит то, что тот считает наиболее выигрышным для "продаж сериала" , и плевать на актерскую игру (ее там нет) и плевать на качественный сценарий (это просто балаган а не сценарий Не очень успешной Валерии Байкеевой ) и вообще сериал, с первых кадров выглядит как дешовая постановка от заштатного театра....Очень полагаю, что ни сценарист, ни режиссёр, не очень умейка Алексей Мурадов не ставили себе целью показать в этом сериале Сталина полностью достоверным. Что-то у них получилось - приближенное к книгам Светланы Алиллуевой. Хотя Среди тех, кто не жалел для Власика негативных эпитетов, была и сама Светлана. А ведь телохранителю вождя в своё время пришлось стать практически главным воспитателем и для Светланы, и для Василия....Фильм как раз для тех, кто :-"Ой,- вот только что узнал/ а, что был такой себе персонаж Власик..." Это уже давно стало "обратной тенденцией",- идеализация ранее оптом "преданного анафеме"....Ну нравиться людям , которым, наверное, мало когда-то мозг "грузили" "правдивой правдой про светлое/ великое, усёобчую гордость", либо просто НЕ жили при реальном СССР- от самое ТО кино. Вобщем, как и с историей ВОВ,- чем крупнее дата её окочнания,- тем с каждым годом всё больше участников ВОВ....Пиманов , со своими дешёвыми "сенсациями", посчитал себя гением? Мало того,что он набирает в свои фильмы актёров, не похожих на реальных исторических личностей, так ещё и не задействует гримёров! Видимо, все профессиональные визажисты и гримёры, разбежались от него на заработки в салоны красоты и в морги! Так он, ещё и с исторической точки зрения, несёт какую-то отсебятину! Он, просто, свято уверовал в то, что только он, в той стране, знает "истинную" историю!...С первых же минут тянет почитать газету, попить пива... В общем - отвлечься! Фильм, абсолютно не притягивает и не затягивает. Какая-то лубочная постановка ненаучной фантастики, в картонных декорациях!....Фильм, конечно, не о начальнике охраны, а о самом Сталине. Так и назвать эту новейшую сталиниаду почему-то не решились. Вообще о Сталине в последние годы вещают глазами его окружения.
    Поэтому зртель обозревает сериал о жене Сталина, сериал об охранннике Сталина, о сыне Сталина. А скоро наверно дойдет до эпопей о "маньке-подавальщице", "дуньке-постельничей" и "дяде-пете-дворнике". Об их честной службе вождю во дворе, на кухне и в спальне. О преданной любви к нему, которую они пронесли "через всё" и детям с внуками передали.
    Впрочем, конечно, дело не совсем в Сталине. Фильм о Власике очень точен в плане ориентации на огромную, на самом-то деле, аудиторию. Ведь фильм о ВОХРовце и вообще о ВОХРе. А у CCCРоссия, как известно страна ВОХРы или, иначе говоря, страна охраны. Как там у классика: " неподвижно стоят часовые возле тюрем, дворцов и дворов, охраняют как прежде в России дипломатов, вождей и воров"......Сердце не одного заслуженнного "сторожилы" умильно сожмется и немало скупейших ВОХРовских слез протечет во время просмотра героических будней безупречной службы. Зрителям как бы говорят - фильм о вас "дорогие россияне", "народ и партия едины". То есть - "Урюпинск это мы"....Итак в целом все прекрасно и логично. Но Сталина в мешке не утаишь, на то он и Сталин. Надо было авторам все же как-то объсниться. Как быть, говоря коротко, с миллионами жертв. Хоть пробормотать, хоть промычать что-то. Или промолчать - это сейчас особо модно....Но авторы сериала не молчат. Они решили не молчать и не бормотать, видимо решив, что время сейчас такое, когда уже можно. И они прямо и внятно говорят - рубят правду-матку. Что Сталин просто боролся с врагами в партии и потому такие жертвы, что Сталин всего лишь поддался воле народа которому нужен был кумир (ну и где-то конечно расслабился, увлекся, забылся), что разнообразные враги вообще были повсюду - вот даже на Сталина постоянно покушались.Еще фильм о том, как вождь страстно любил и Кирова, и всю страну - с ее народом, заводами и пароходами. Да, да, он даже народ любил, народ который и любви-то его не стоил. Который написал (ненароком бросает герой-Власик) три миллиона доносов. И который поэтому не имеет права судить и вообще не имеет права ни на что....А еще Сталин --- победитель фашистов. Он перед войной отдал директиву всем кому надо о боевой готовности, а они, эти военные, ту директиву не совсем исполнили. А еще .... - всё в таком духе, все серии сериала ... о Власике....Добрый, родной, страдающий, честный, суровый, простой, мудрый, терпимый итд. - Сталин в этом фильме повсюду. От всего этого буквально тошнит. Кажется авторы фильма все же излишне раскрылись. Явно рука киномастера умильно дрожала и экстаз неизбежно уступил качеству, вышел нетворческим.....Интереснейше, что такое о Сталине не посмели бы снять например при Брежневе, тем более при Хрущеве. То есть при проклятых коммунистах, худо-бедно культ Сталина развенчавших, и образа-тени вождя, до конца дней своих, как минимум стеснявшихся. Не говоря о 1990-х. И несколько позже. Никогда в означенные времена такой фильм появиться не мог. А теперь смог.... Что дальше? По крайней мере кинобудущее очевидно. Из фильма в фильм подобрался прекрасный актерская команда -- качественнейший фактурный Сталин, органичный тонкий нервный Берия, много милых молодых актеров-ребят - начинающих ВОХРовцев "из народа". Ну а сталинских интерьеров - дач, домиков, рощ, боров, заборов, дубовых кабинетов и тому подобного - вообще пруд пруди. Да, тюрем еще много. Все условия....Пробито очередное дно российского кинематографа! И речь идет даже не о художественной ценности фильма, так как она никакая. Речь о том, что снимают фильмы о Сталине, в которых выставляют его выдающейся личностью, возле которой интересно выглядит и какой-то охранник: ну как же, посчастливилось служить такому человеку, давайте и о нем снимем кино! А то что Сталин и его окружение являются палачами десятков миллионов и их преступления против человечества затмевают даже преступления фашистского режима в Германии, как бы и никто не помнит и не знает, и даже в этом кино не показывают....Десоветизация у авторов не получилась, как рога ни приколачивали тов. Сталину, неизменно отваливались… Призадумались и решили приклеить уши м… ммМикки Мауса.Зарустили в одном сериале и одном флаконе Сталина-Барбару и Cтalifornication .Всё правильно, не можешь победить — возглавь. Не получилось демонизировать, надо сделать клоуном, трагической фигурой, соплегонным лирическим героем сериалов… кем угодно, главное чтобы за этим не было видно титанической работы великого государственного деятеля, коммуниста и большевика.У российских доморощенных капиталистов началась новая пятилетка десталинизации (прошлые они успешненько провалили)…
    ***
    А пока ПОДПЕВАЕМ НОВОМУ ШЛЯГЕРУ… СКОРО В КАЖДОМ УТЮГЕ (вот авторов не знаю)
    *
    «Day by day the years are going
    Thousands of generations.
    Will forget the name of Stalin.
    Stalin is always here,
    Stalin as good as beer,
    Stalin will help us like Chip & Dale!
    Stalin is Mickey Mouse,
    Stalin is Santa Claus,
    Stalin is Happy New year [yeah-yeah]!
    Stalin is hot Golfstream,
    Stalin is cold ice-cream,
    Stalin is boyfriend of my dream!
    «Lenin is Santa Claus, Lenin is Mickey Mouse»

    ***
    Не поклонник Я пимановских лже-творений, но этот сериал досмотрел до конца....На сколько в нем правда-неправда полагаю, уже точно никогда не узнать, но смотрелось с интересом .Все актеры достаточно убедительны.Короче, любопытная история исторической личности и советской страны в целом.;
    1. Образ Сталина. Сказать, что поразил - значит ничего не сказать. Я привыкла к образу тирана и параноика, которого все опасались. Но сегодня и сейчас идет ускоренная реабилитация усатого тирана.Что ,касаеться каких либо художественных особенностей сериала,низкопробная жвачка,без нормальной режиссуры,монтажа,подбора актеров,которые ,типа Константина Милованова,вообще не выговаривает текст, слышал ли он о сценической речи,Сталин неестественен и комичен ,но с добрым взглядом. Особенно смешон воронено-черный волос усатого, увольте,да Виссарионович был рыжий,это же все знают,и почему он такой дряхло согнутый, в то время он и его кровавые соратники были в самом мужском расцвете сил и здоровья. Здесь же он предстал, не побоюсь этих сравнений, мягкотелым, человечным: панибратское отношение с товарищами по партии, шалости с детьми, участие в судьбе людей, которые находятся рядом. Да один сюжет с печкой чего стоит. Но все же создатели остались верны выбранной линии и образ вождя не перегружает кадр - проект биографический, и о не о Сталине.
    2. Личность главного героя. Он главный, но создатели фильма действительно убрали его в тень. Интересный ход - это не события проходят через жизнь Власика, а жизнь Власика строится вокруг этих событий. Значение его в судьбе Сталина и его окружения можно сказать что и никакое, не даром о нем практически ничего не известно. Но он был именно тем, кто облегчал жизнь сильным мира сего, и это тоже в фильме проскальзывает. Обратил внимание - следишь за судьбой главного героя, а обсуждаешь события, которые происходят вокруг Сталина.Потому как сериал про личного холуя душевного,человечного Сталина, идеологический заказ власти ,который выполняет фабрика ряженой истории Пиманова, особы приближенной ко двору и основного поставщика псевдоисторических сериалов .. Власик представлял из себя не более как ничтожного холуя,в силу обстоятельств, получившего огромное влияние и не стоит он , что бы про него снимали. многосерийные фильмы.... Справедливости ради сериал следовало бы назвать «Сталин и его окружение», поскольку авторы, среди которых большой знаток этого времени Алексей Пиманов, выступающий здесь продюсером, решили показать не только вождя, но и большую часть его ближайшего круга. Задача очень интересная, хотя и очень сложная, поскольку это затрагивает настолько большое число лиц вокруг Сталина, что объема сериала недостаточно для серьезного показа такого числа исторических персон, а общеизвестные сведения, заполонившие книги, журналы и экраны уже малоинтересны.....Но для меня тенью Сталина был далеко не Николай Власик, а Лаврентий Берия. И попытка авторов столкнуть их в некоем конфликте, априори была обречена на провал, слишком разного масштаба были эти фигуры...Органично вписалась в свою выдуманную роль и продюсерова супруга Ольга Погодина - тут она выбилась из образа той, которую постоянно предают или бросают. А когда она авторам надоела, избавились от нее ....отравив противозачаточными таблетками.... В сериале есть исторические несуразности, которые снижают художественную убедительность. Например, упомянут голод в Украине почему-то в 1932 ., а не в 1933; в 9-м эпизоде в 1937 пьяная компания поёт якобы народную песню "Ой, мороз-мороз", на самом деле написанную в 1956 . солисткой Воронежского народного хора Марией Уваровой. Ну, и тягомотно развивается сюжет. Сталин по большей части прогуливается и бездельничает.....А вот момент любопытный. Василий Сталин произносит: " Так будьте здоровы, живите богато,А мы уезжаем до дому, до хаты.".... Истины для, я всегда полагал, что это и знаменитейшего «Кубанские казаки́», Иван Пырьев, 1949..... а оказалось: В СССР до войны «модно» создавать музыкальные произведения о том, как хорошо стало жить простому народу, и многие поэты-песенники сочиняли бравурные строки. В 1937 и поэтом из Белоруссии Адамом Русаком был написан текст песни «Будьте здоровы, живите богато» («Бывайце здаровы, жывiце багата…»). Песне с такими словами суждено было стать любимой и народной. Её пели и в Белоруссии, и в других республиках Советского Союза....Перед началом WWII Михаил Исаковский перевёл белорусскую песню на русский язык — так она получила новую жизнь и пережила второе рождение. И в 1941 году актёрские бригады повезли на передовую любимый многими текст песни «Будьте здоровы, живите богато». Защитники Родины слегка изменяли и переставляли песенные слова и пели их с большой любовью. Текст печатали на листовках и в газетах, исполняли для поддержания духа бойцов как напоминание о счастливой, мирной и изобильной жизни....KP=6.242; РЕКОМЕНДУЮ...

  • 19 июн 2017 09:41

    роль Сталина сыграна ужасно, портит всё впечатление от просмотра

  • 03 июн 2017 15:35

    кто о чём, ну а меня удивляли стрижки всех актеров ! Власик даже на допросе побрит и подстрижен , как дэнди лондонский ! очень раздражало, как и игра Погодиной !

  • 31 май 2017 19:34

    Посмотрел 9 серий.Фильм нравится, но роль Сталина сыграна удивительно плохо.Посмотрите-в начале фильмв Сталину еще нет и 50 лет(он 1878 года) а показан дряхлый старик который еле ходит.А ведь он был очень крепкий и кроме повреждения сухожилия на руке НИЧЕГО.А показывают как он очень тяжело ходил.Почти ползает. Он плясал и был очень активный

  • 30 май 2017 13:00

    //А как фильм ,// Это не тот случай что бы убивать на эту туфту 16 часов своей жизни. Хороший фильм,это как революционные машины своего времени, Миг-25, Як-3, У-2,Т-34, удивляли уже на стадии проекта. Здесь явное фуфло производства толстой Мурадовской литца..//игра актеров?// На 3 с плюсом. Это по льготному.Кроме Погодиной, Капустина,и пожалуй Сергея Неудачина. Остальное,шлачёк... хотя не стану гнать ,взял на грудь только три серии...или шото такое...

  • 30 май 2017 00:32

    Ув.petras1953, Ваша реплика в какой то степени...уместна:) но...если говорить серьёзно,то фильм и игру актёров обсуждали,но это было где то в начале дискуссии,ну а дальше все пошло,как в жизни - одно нанизывалось на другое и...пошло поехало:). Если Вы ещё не смотрели сериал и Вам интересно моё мнение,то отмечу,что игра актеров великолепна и сам сериал хорош,но это только моё,личное мнение. Приятного просмотра...

  • 29 май 2017 17:51

    Фильм отличный, понравился. Актеры играют превосходно - раскрытие образа Власика и Сталина полное. Если остановиться после просмотра первой серии - будет много вопросов и комментов :)) так что смотрите. Фильму - пятерка!
    Всего доброго

  • 29 май 2017 13:07

    Философы блин.А как фильм , игра актеров?

  • 29 май 2017 12:24

    Небольшое дополнение- исправление: В оригинале был фильм "Эксперимент", Германия, Оливер Хиршбигель, 2000;( Фильм снят по мотивам романа Марио Джордано «Черный ящик» /Black Box, 1999, и основан на реальных событиях Стэнфордского тюремного эксперимента.) и его моральный римейк "Эксперимент 2: Волна", Дэннис Ганзель, Германия, 2008 (этот, полагаю, более актуален для России), оба эти фильма есть на сайте ETV NET. И только потом появился " Эксперимент ", Пол Шойринг, CША , 2010. Все это несомненно можно РЕКОМЕНДОВАТЬ для просмотра.....

  • 29 май 2017 11:49

    Начну с того, на чем остановилась:
    "— Плохой народ достался России, неправильный?
    — Несколько специфический."
    Наверняка всех (почти) мучает вопрос: ну что же такое с народом, который тогда доносил и сейчас одобряет (по сегодняшним данным, на 82%)? Чем он уж так отличается от всего другого населения планеты?
    Я давно понимала, что дело не в специфических чертах характера - уж очень похоже все было в Германии...
    Все понятно стало после того, как я посмотрела док. фильм "Архетип. Невроз. Либидо. Игры за решеткой. Стэнфордский эксперимент". Из названия к фильму относится только "Игры за решеткой. Стэнфордский эксперимент", остальное - название серии. Этот эксперимент давно обсуждался на сайте, тут даже есть художественный фильм, этому посвященный (может быть, кто-то помнит его название?) не говоря о том, что в интернете много об этом, в том числе: "Эксперимент", США, 2010.
    Напомню. В 1971 г. американский ученый Филипп Зимбардо в подвале университета поставил эксперимент. Две группы добровольцев за небольшую плату две недели согласились провести в тюрьме, одни - как заключенные, другие - как охранники. Ни тем, ни другим не было объяснено, как именно себя вести, ставились лишь цели: одним - продержаться, другим - держать в повиновении.
    Уже через несколько дней порядочные люди - "охранники" озверели, опьяненные властью. Но самое интересное: воля "заключенных" была настолько подавлена, что никто не настоял на выходе из эксперимента, хотя у каждого было такое право.
    Задачей эксперимента была проверка, насколько люди примут новую установку - не возобладают ли изначально присущие им качества. Эксперимент показал, что НЕТ! Это вам ничего не напоминает? Наш-то эксперимент подольше длился...
    Через 6 дней к профессору на работу заглянула невеста. А вечером дома его ожидала истерика: "Мне даже неважно, что у вас там творится - я ТЕБЯ не узнаю!" Профессор понял, что заигрался в начальника тюрьмы и прекратил эксперимент. Вот оно как: если бы у Сталина или Гитлера и была ТАКАЯ невеста, помочь это могло в первые 6 дней, потом пошли необратимые процессы...

  • 29 май 2017 10:39

    Дамы и господа.
    Призываем вернуться к обсуждению самого фильма.

  • 29 май 2017 10:27

    Прошу меня извинить за описки и случайный дубль текста,я сначала писала не на сайте,и от волнения ,не обратила внимание на ошибку,когда делала копию.--Всем,неравнодушным,правильно оценивающим весь тот ужас и его последствия,большое спасибо!

  • 29 май 2017 09:56

    если кто то считает, что процесс десталинизации закончился однозначно и безвозвратно, очень ошибается. И фильма сия тому подтверждение.

  • 29 май 2017 09:53

    Ув. Камсамолка, спасибо Вам за ответ... Вы говорите, что никакая победа не вернет жизней. Это безусловно так и есть, их не вернёшь... Значит ли это, что войну нужно было сразу проиграть? То есть сказать, что Россия сдается, потому что не хочет терять людей? История жестока, кто с этим спорит, но эта победа и эта война показали людям, что есть внутри человека - бесконечная жестокость и грязь, и в тоже время великая красота и смелость и любовь. Может быть после этого кошмара у людей хватит здравого смысла не воевать друг с другом?... Хочется в это верить. А с тем, что Гитлер был нечеловеком я согласна. А сила ИС в том, что он этого гада с большой буквы не испугался, не дрогнул, а стоял с выпрямленной спиной, а за ним стояла вся страна, она видела в нем эту силу. Я признаю и ни в коем случае не оправдываю его негативные деяния, но в тоже самое время считаю, что победа была достигнута во многом благодаря его силе в тесной связке с героическим народом этой страны. И он и народ вместе выйграли это побоище, и тем самым спасли все человечество.

  • 29 май 2017 01:24

    ув.laurale==ИС был очень сильным человеком, это какой-то несколько странный вопрос. Как был силён и Гитлер. Это сила убеждений и характера, если хотите, хотя ещё глубже всё идёт.== Вопрос как раз не странный, я НЕ понимаю, в чем его сила и тем более в чем его убеждения. Лозунги? Призывы? Меньше всего думал о своем народе. " Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"? А кому и зачем это нужно ? Гитлер - мракобес. И войны начинают не обстоятельства, а все-таки люди,которые эти обстоятельства создают. Смотря кто у власти и какие у них убеждения. И никакие победы не вернут людские жизни. Ни одна жизнь не стОит чьих-то убеждений.

  • 28 май 2017 23:21

    Рузвельт умер в апреле 1945 и его отзывы о союзнике не могли быть осуждающими, по определению. А лиса Черчилль во время войны говорил ИС комплименты, вероятно, по тем же причинам. Но после 1946 года (цитата) "высказывания его о Сталине были исключительно негативными. Ричард Лангворт, историк и в прошлом президент лондонского Центра Черчилля, отмечает, что в целом отношение Черчилля к Сталину было резко негативным: «Черчилль понял правду о Сталине задолго до 1953 г. Он действительно говорил похвальные вещи о Сталине во время войны, особенно в 1942 г. — но ситуация тогда была иной» . И слова самого Черчилля: "Сталин в течение многих лет был диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем более меня шокировали те ужасные ошибки, которые он допускал, и та крайняя жестокость по отношению к людям и массам, которыми он управлял. ... Он превратил треть Европы в сателлита Советского Союза, навязав им коммунизм. Это было прискорбным событием после всего, через что мы прошли....Но вот уже год, как Сталин умер — это несомненно, и с тех пор я питаю надежду, что открывается новая перспектива для России, новая надежда на мирное сосуществование с русским народом, и наш долг — терпеливо и настойчиво удостовериться, есть ли такой шанс, или нет ".... Права usvet насчет матчасти.

  • 28 май 2017 22:53

    Дорогая kamsamolka,изменила своим правилам,не вступать в обсуждения,но прочитав Ваши посты,не могу не написать,как правильно Вы всё изложили,как всегда чётко и объективно!У Юрия Нагибина есть рассказ *Терпение*,по которому снят фильм-*Время отдыха с субботы до понедельника*,о том как на Валоам были отправлены ивалиды Вов.
    (Многих отправили на Соловки и расстреляли),их собрали в одночасье и из всех больших городов,погрузили в теплушки ЗК,и отвезли уирать,а они защищали Родину,именем вожля шли в бой,рисковали всем.И родина,во главе с вождём,их *отблагодарила*.У них забрали паспорта,все воинские документы,и остаток убогой жизни,они портили городской интерьер страны-победителя.Кровь стынет от стыда перед герочми!Вечная им память!----
    //Во второй мировой СССР потерял по разным
    гая kamsamolka,изменила своим правилам,не вступать в обсуждения,но прочитав Ваши посты,не могу не написать,как правильно Вы всё изложили,как всегда чётко и объективно!У Юрия Нагибина есть рассказ *Терпение*,по которому снят фильм-*Время отдыха с субботы до понедельника*,о том как на Валоам были отправлены ивалиды Вов.
    (Многих отправили на Соловки и расстреляли),их собрали в одночасье и из всех больших городов,погрузили в теплушки ЗК,и отвезли уирать,а они защищали Родину,именем вожля шли в бой,рисковали всем.И родина,во главе с вождём,их *отблагодарила*.У них забрали паспорта,все воинские документы,и остаток убогой жизни,они портили городской интерьер страны-победителя.Кровь стынет от стыда перед герочми!Вечная им память!----
    //Во второй мировой СССР потерял по разным подсчётам от 20 до 60 миллионов человек погибшими.военная наука утверждают, что во время боя на одного погибшего приходится несколько раненых. Среди них есть искалеченные (инвалиды). Предположим, количество калек после войны должно было исчисляться ДЕСЯТКОМ МИЛЛИОНОВ.// ---// докуметальных свидетельств) об этих событиях. В конце свидетельство игумена Валаамского монастыря о. Панкратия, подтверждающего, что там действительно все это происходило.\\ ----Ни в какой другой стране мира не было такого варваства,которое было в СССР,под *правильным руководством *лидера-людоеда.Удивляет упорная слепота некоторых людей.Хитрость и ум совсем не одно и тоже.

  • 28 май 2017 22:38

    “Мы говорим Ленин, подразумеваем — партия. Мы говорим партия,подразумеваем — Сталин. Мы говорим Сталин, подразумеваем – Диктатура...” Именно, такой смысловой ряд и его можно продолжать до бесконечности. А нам тут вворачивают про “дешевый драматизм”(!!!) и “категоричную однобокость”. И это при наличии красноречивых фактов - моря крови и горные хребты трупов. Стыдно господа! Последнее дело ссылаться на <авторитеты>, которые запятнали себя двуличием в торговле территориями после окончания войны, позволившие себе пойти на сделки с <лидером> 1/6 суши, который задавал этот базарный тон и благодаря которым ему удалось создать “социалистический лагерь СТРОГОГО режима” по типу своего внутреннего, в Европе из стран Варшавского договора. Последствия всего этого “базара” мы знаем. Всех их связывала своего рода круговая порука. Спасибо, ребята, Вино, Глен, Камсамолка, Марина, Серж, Надя, Алперович, Каракина что не теряете присутствия духа в отстаивании ПРАВДЫ, как она есть!

  • 28 май 2017 21:41

    Ув. Камсамолка, я забыла ответить на Ваш вопрос.... ИС был очень сильным человеком, это какой-то несколько странный вопрос. Как был силён и Гитлер. Это сила убеждений и характера, если хотите, хотя ещё глубже всё идёт. Не знаю об остальных людях, а о себе скажу (я ведь знаю себя неплохо) - память у меня не короткая, особенно в таких серьёзных делах, и голова пропагандой не забита ни на йоту (поверьте мне, я ей, пропаганде, не поддаюсь, живу совсем иначе).

  • 28 май 2017 21:32

    Не согласна с Вами, ув. Камсамолка.... Всё в счёт! Я понимаю Вашу точку зрения, но сослогательное наклонение тоже важно для того, чтобы понять порой важные вещи. Нужно стараться думать, выходя за рамки комфорта. А то, что Вы пишите ==Мое мнение, война при умном руководителе вообще не должна начаться==. С этим я вообще никак согласиться не могу. У войны были такие причины, которые человеческим разумом не объять. И на самом деле никакой лидер не смог бы её предотвратить. Никакой.

  • 28 май 2017 21:09

    "Поезд спешит в закат над Доном-Волгою, в купе коньяк, два чая. Мед. Спит за окном Россия ночью долгою, в купе коньяк, два чая. Мед." По-мужски. Оправдываться не о чем и нет перед кем. Живем достойно (телеграфным текстом :)

  • 28 май 2017 21:05

    История не знает сослагательного наклонения. Войны проигрываются,выигрываются не потому, что лидер сильный или слабый. (В чем конкретно ИС был сильным? Боялись быть расстрелянными или попасть в ГУЛАГ ? )Так что вопрос "выиграли бы - не выиграли" чисто риторический. А потери людские не в счет? Мое мнение, война при умном руководителе вообще не должна начаться. А так уложили миллионы сограждан, выиграли , потом на войну еще много чего списали и все "руководители" герои....А после войны как армию чистили и фронтовиков сажали. Память у людей короткая и головы пропагандой забиты.

  • 28 май 2017 19:17

    искренне жаль что налётчик по кличке Рябой не успел этого душегуба,с остальными камуняками укоротить на половину в подвале,за излишнею преданность. Перед тем как загнать маслину в большевитскую башку ,где присутствует одна мысль- спасти Джугашвили ,и раздобыть тёлку на ночь...

  • 28 май 2017 18:55

    Мне хочется спросить у Глена думает ли он, что народ всё равно выйграл бы войну, если бы лидером в те годы был более слабый человек? Я очень сильно в этом сомневаюсь, а совсем честно - уверена просто, что исход войны был бы иным, если бы этот самый народ не верил в лидера собственной страны так сильно, как верил. Я согласна, что народ выйграл эту кошмарную войну, но Бандураз прав на миллион процентов - народ без лидера это как самолёт без крыльев, двигатель на месте, а без крыльев всё равно не взлетит.

  • 28 май 2017 17:57

    "Лидеры, так усердно уничтожавшие собственный народ" - легко: Ленин, Троцкий.
    Продолжая: Наполеон, Кромвель..

  • 28 май 2017 17:53

    Ув.Бандураз. меня вам не огорчить ничем, не переживайте. Но вы правильно поняли, что именно " народ жил... - строил государство,защищал страну, совершал гениальные открытия,укреплял авторитет страны в мире", и войну выстоял народ, а не ИС. Как и ранее выигрывал многие войны своей особой стойкостью. А сталинизм создал удавку на шее своих во имя идеи-фикс -силой загнать народы "в счастье". И Королев мог сделать больше и раньше, и Лысенко тормознул науку на век, и медицина захирела с уничтоженными врачами, и народы гибли при переселениях, и страх склонял к послушанию. Таланты уплыли, кто мог, а кто остался...не хочу никого обижать..., большой лагерь под железным занавесом, оч. разнородный. Вы - о машине и моторе, а я попроще -о лошади и мужике, который "Я уголь привез!" (из давешней подборки Виты). PS.Темные времена - это когда уничтожают не только личность, пролившую свет на темное дело, но и, "на всякий случай", окружение. Без суда и следствия. Я думаю - пора закругляться, а не термины разбирать, ради поговорить.

  • 28 май 2017 17:39

    Вот спросишь простой вопрос( между прочим, и по теме фильма):
    Какие времена вообще, или после 1917 года в частности, можно считать СВЕТЛЫМИ?
    Или, хотя бы светлыми, без дешевого пафоса?
    И получаешь море сарказма и подозрительное отсутствие внятного мнения.
    Хотя бы в контексте фильма: 20-е? 30-е?( явно нет), 40-е , 50-е?
    Чтобы разбавить дешевый драматизм поясню свою точку зрения. Если каждое десятилетие - темные времена, то никакое время не может считаться темным.
    А просто - обычным.
    Мне, например, чисто субъективно, светлыми десятилетиями кажутся 70-е, и середина нулевых, т.е. 2005-2015.
    Что достаточно забавно указывает на светлых политических лидеров России в это время.

  • 28 май 2017 17:31

    случись Сергею Павловичу Королеву оставить коммент на этом форуме - как вы думаете, чтобы Он сказал? и к кому бы вы Его определили - реалистам или романтикам? если ко вторым, то мне и всем романтикам этого сайта было бы безумно приятно и огромная честь быть вместе с таким Человеком!!!
    ...а сказал бы Он - жаль, хотелось бы пожить еще - я бы еще столько всего сделал

  • 28 май 2017 17:19

    Ув.karitza47,спасибо, понравился комментарий. Хочу добавить совсем немного, расстреливали цвет нации по доносам товарищей, по выдуманным обвинениям в шпионаже, из-за страха потерять свою власть, составляли расстрельные списки, много подписывал их лично Сам, и решались все вопросы "на троих"= т.н. тройками( т.е. непонятно кем) потому, что отдельные исторические личности установили такой порядок жизни для всего народа ,для миллионов! ,которые в основной своей массе трусливо и тупо подчинялись, приспосабливались, и жили идеями,которые если разобраться не более чем набор красивых слов. И если руководители могли "руководить " только расстреливая сотнями тысяч! несколько лет! свой народ, то о каких великих достижениях может идти речь вообще? За ценой не постоим? А может стОит задуматься ,какой могла быть страна, если бы у власти были совсем другие люди? Жили в страхе и причитали "Кто если не он, отец родной, пропадем без... " Да дело не в человеке, а в системе, которую он придумал и крепко держал, и в его слугах, которым при нем было комфортно. ( Естественно,слуг приходилось иногда менять, но система поработала по всем )

  • 28 май 2017 15:59

    ув.Banduraz, А Вы можете назвать много лидеров ,которые так усердно уничтожали свой собстбенный народ, а что касается Власика,то Он относился к Сталину, как к своему ребенку, поэтому так его боготворил. Я так думаю.

  • 28 май 2017 15:06

    Без всякой иронии. Как известно, Россия -- страна с НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ ПРОШЛЫМ, которое зависит исключительно от того, что хочет думать по этому поводу очередной правитель. Поэтому, полагаю, следует или подчитать ее, эту историйку, в школе недоученную, и из этого делать собственные выводы, или подождать пока нынешний правитель уйдет из Кремля ногами вперед, и послушать, что по этому поводу станет говорить правитель следующий, ибо постоянство России заключается исключительно в полном отсутствии минимальнейшей приемственности даже не в управлении (это отдельная специальная песня ), а в различнейших толкований одних и тех моментов той же самой истории. Уже пошли ревизовать Куликовскую битву, да Монгольское иго. Придумали Праздник Ноября 4, высосанный из пальца, а тут еще оказалось, что Февраля 23, впору место праздника отмечать похороны....Какая уж тут ирония...

  • 28 май 2017 14:58

    Поправка - не "уважения и любви", а восхищения (это противоположное чувство)....

  • 28 май 2017 14:32

    И еще одно.. Те, кто защищает Сталина, почему-то ставят знак равенства между ним и Родиной: посягаешь на Сталина - предаешь Родину... А также они любят говорить от лица народа... Хотя очевидно: Сталины приходят и уходят, а Россия остается...

  • 28 май 2017 14:13

    Моя точка зрения поменялась не на противоположную, а на более развернутую... Противоположная - это если бы вместо ужаса, который он мне внушал, я начала бы испытывать чувство любви, ну что-то из другого спектра эмоций. Но этого не произошло. Произошло только то, что чувство ужаса ушло, и я стала намного более уравновешенно смотреть на него и его роль в судьбе России. И также поняла, что только он мог по уровню силы противостоять немыслемому злу его оппонента из Германии.... А фильмы этого этапа истории мне все-равно тяжело смотреть, поэтому делаю это редко. Дорогие Вино и Бандураз, большое спасибо за тактичность ваших постов :).

  • 28 май 2017 13:12

    А какие времена в истории Росси можно считать темными? А какие светлыми? Если считать в десятилетиях, например.
    Без всякой иронии. Ведь если считать какое-то время ТЕМНЫМ ( да ещё и с большой буквы), но наверное есть система координат со СВЕТЛЫМ временем?
    Было бы интересно.
    А то все ударились в патетику, забывая, что говорят о конкретном историческом времени, и конкретной исторической личности.
    И если уж на то пошло, какой лидер в истории России был СВЕТЛЫЙ ( продолжая дешевую патетику)?
    А если не было СВЕТЛОЙ, то какой критерий для ТЕМНОЙ?

  • 28 май 2017 13:10

    Да Светлана, вы правы - объективные данные и факты. И никакая субъективная "персональная" информация, личные достижения, медали, службы, т.е "по малому счету", не могут изменить факты террора своего народа, - по Большому счету. Вопрос - оправдать или нет, допустить повторение, или нет. Издалека, другие государства, имеют практичеки однозначный взгляд на персону Сталина. Но вблизи изображение расплывается, поскольку не ушли поколения служителей, морочат головы и ищут оправдания. Конечно, достижения были, но народа (!), и нельзя ими прикрывать реальные преступления против того же народа. PS. Karitza47, мудро, спасибо..

  • 28 май 2017 12:49

    Дорогая Вино, можно мне уточнить, пожалуйста.... Моя точка зрения поменялась не на противоположную, а на более развернутую. Противоположная - это если бы вместо ужаса, который он мне внушал, я начала бы испытывать чувство уважения и любви, ну что-то из другого спектра эмоций. Но этого не произошло. Произошло только то, что чувство ужаса ушло, и я стала намного более уравновешенно смотреть на него и его роль в судьбе России. И также поняла, что только он мог по силе противостоять немыслемому злу его оппонента из Германии.... А фильмы этого этапа истории мне все-равно очень тяжело смотреть, поэтому делаю это редко. Большое Вам спасибо за тактичность Ваших постов. Дорогой Бандураз, спасибо Вам за ответ :).

  • 28 май 2017 12:34

    Прямолинейный----откровенный и прямой; но лишенный необходимой гибкости.
    Реалист---человек, правильно учитывающий в своей деятельности условия реальной действительности.
    Романтик---человек, проникнутый высокими эмоциями.
    Это просто для справки........
    На этой ветке оставлено более 100 коммент 30ью никами. 8-9 из них высказались приблизительно положительно о фильме и о его "героях" . Остальные, Большинство, людей были очень однозначны в своей отрицательной оценке исторического периода и человеческого поведению в этот период. Мы говорили и не раз о выборе каждого, в жизни. О критических моментах в жизни. Об ответственности каждого не переступить черту. Каждый раз натыкаясь на высказывания одних и тех же ников об определенном историческом моменте в истории одной и той же страны я убедилась в одном, что даже благодаря комментам можно составить мнение о человеке....Хорошо ли это или плохо??? Я думаю, что это правильно...Даже при том, что многое "немного" утрированно....Но есть наверно моменты, когда мы честны!
    Был такой человек---Elie Wiesel, Нобелевский лауреат, посвятивший свою жизнь быть голосом жертв Холокоста. Я очень хочу верить, что многие и я в том числе, никогда не сможем взглянуть на убийц и террористов с пониманием и рассуждениями о их месте/роли в глобальном смысле. На мой взгляд это-Профанация (опошление). И когда мы говорим о ТЕМНЫХ временах, то будем о Них говорить и не пытаться указывать на то, что солнышко ведь тоже светило.

  • 28 май 2017 11:05

    Сама себе удивляюсь - посмотрев лишь одну серию этого явно незамысловатого сериала, продолжаю бесполезный спор с теми <романтиками>, кто “КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ того,чтобы окрашивать < исключительно > в чёрный цвет всю историю СССР того времени - времени,после того времени и настоящее время - уже России.”... “никто не забыл ни тёмных,ни светлых сторон истории Руси, Российской империи и СССР. Именно потому,что эта история грандиозна, величественна, победоносна и...НЕОДНОЗНАЧНА...”. В этих речах все светлые стороны конкретны в своей "величественности", а <неоднозначность> так раслывчата и и неопределенна! В нее то я и пытаюсь внести конкретики, приводя голые факты. И если о них не напоминать, существует опасность трансформироваться в умиление перед одиозными личностями богатой Истории из “времен ОНА” и до наших дней. Из словоблудия произрастает то производное, ведущее к умилению. Зачем нынешним вытаскивать на свет Божий <одиозную личность>? Для оправдания, что они не так страшны, что даже народ <его любит>... , а немцовых убивают...! Прелесть, как хорошо сказано про “таинственную область психического устройства личности”!

  • 28 май 2017 10:56

    Ув. vino, совершенно нет желания детализировать дискуссию на ветке и разбирать "по косточкам", кто,что сказал и почему не прав:). Единственное,что хотелось бы отметить: Прямолинейный человек,не может быть Реалистом, для этого слова /прямолинейный/ ,есть другое определение, которое не хотелось бы приводить:). Реалист - это человек,который смотрит на мир критично,строго и...объективно, не предаваясь крайностям. Хорошего Вам дня...

  • 28 май 2017 10:37

    Аваско! Спасибо огромное...великолепный текст, от большого Мастера /Носкова/ и...от Вас. Очень приятно было услышать,что Вы были танкистом /серьёзные ребята/, а вот мне довелось отслужить в Разведбате, в одной из стран Варшавского договора. Полностью согласен с последними тремя строчками Вашего текста,сам довольно часто задавал себе этот вопрос: зачем,так настойчиво и "целенаправленно", пытаются "раскачать маятник". В свете событий происходящих в мире в настоящее время, вопрос для меня превратился в...Риторический:). Хорошего Вам дня и прекрасного настроения:). Всё Будет Хорошо!!!

  • 28 май 2017 03:37

    Две недели назад дискуссия на сайте началась с вопроса: "Неужели сейчас действительно кто-то может так смотреть на историю?".
    Мне кажется теперь, после всех высказываний, ответ на этот вопрос очевиден -- причина различия мнений кроется в извечном разделении человечества на реалистов и романтиков.
    Реалисты едины в своем мнении и прямолинейны: ”Сталин преступник! Нечего тут рассусоливать". Каждый из романтиков нелогичен по-своему.

    Уважаемый avasko считает, что те, кто так думает, неправы: во-первых, у Сталина и его окружения "были Женщины ради которых стоило жить" и, во-вторых -- да, ребята эти творили непотребное: великий "Сергей Королев был арестован в 38 году, осужден дважды!, прошел лагеря и пытки, освобожден в 44 году ... но никогда не был озлоблен". Все это хорошо характеризует Королева, но не Сталина. "Родина любила тех кто отдавал Ей свое сердце" - а вот с этим вообще можно поспорить: жернова перемалывали и отдающих сердце Сталину, и ненавидящих его, "любя" всех как бесплатную рабочую силу...

    Уважаемый Banduraz, вопреки логике, уничтожение Сталиным миллионов считает всего лишь его недостатком (у каждого свои недостатки): "Фильм о человеке,со всеми его достоинствами и недостатками" и говорит, что "при желании можно интерпретировать историю по разному." "Нам всегда показывали монстра, не имеющего права на элементарные чувства,свойственные любому человеку - этот сериал показывает лидера СССР тех лет в несколько ином ракурсе" - как будто монстр с чувствами перестает быть монстром... И когда уважаемый Banduraz пишет: "Мне даже в какой то мере "стыдно", т.к. все мои воспоминания носят в основном, положительный характер", это нужно понимать как фигуру речи, а не как признание человека, которому как-то не по себе быть счастливым, когда у миллионов людей позади столько горя... А как же (А.Твардовский):
    "Я знаю, никакой моей вины
    В том, что другие не пришли с войны,
    В том, что они — кто старше, кто моложе —
    Остались там, и не о том же речь,
    Что я их мог, но не сумел сберечь, —
    Речь не о том, но все же, все же, все же." (Здесь речь не о войне, а о совести)...

    К реалистическим также трудно отнести комментарии дорогой Лауры, они скорее мистические - о том, что точка ее зрения неожиданно поменялась на противоположную...

    В итоге хочу согласиться с ув. Banduraz: "не стоит пытаться "ломать через колено" мнение немалого числа людей", потому что воззрения на сей предмет оказываются таинственным образом связанными с психическим устройством личности, а это область таинственная...

  • 28 май 2017 03:02

    Дорогая Лаура! Вы совершенно правы,ни в коем случае нельзя даже и помышлять о том,чтобы возводить на пьедестал лидера СССР того времени, но я также категорически против того,чтобы окрашивать < исключительно > в чёрный цвет всю историю СССР того времени - времени,после того времени и настоящее время - уже России. Я прекрасно знаю историю Руси,со дня основания,историю СССР, и России и всегда пытался донести,что ВСЕ, ВСЁ помнят и никто не забыл ни тёмных,ни светлых сторон истории Руси, Российской империи и СССР. Именно потому,что эта история грандиозна, величественна, победоносна и...неоднозначна, я всегда был сторонником мнения,что "Не стоит выплёскивать из ванны с грязной водой и самого ребёнка". И повторю ещё раз /опять/ - во всём должна быть мера и...наверное не следует пытаться "ломать через колено" мнение тех,кто пытается объяснить,что в том "тёмном царстве" было очень много лучей света, о которых наверное не стоит забывать. Ну неужели так уж ничего и не помните:).
    Совершенно согласен, действительно,если высказывать своё мнение без озлобленности и императивности, можно не принять,но хотя бы, Понять точку зрения оппонента и сказать себе: "Я с ним /с ней/не согласен /не согласна/,но я уважаю его/её/ за то,что он/она/ имеет Своё мнение,хоть и отличное от моего". Возможно,получилось несколько коряво, но вот так,изложил, как смог:). Хорошего Вам дня,Лаура...

  • 27 май 2017 23:42

    Все, что видел я было - не было, были молнии, громы не были.
    Самолетик мой маленький, ангел мой, крыльями зановесил полнеба.
    Ветер мокрый безбашенно скрещенный, бороздил по стеклу знаки вещие.
    А внизу пальмы, словно пьянющие, не давали забыть.
    Что я крещенный, знать завещенный.
    .
    Поезд спешит в закат над Доном-Волгою, в купе коньяк, два чая.
    Мед. Спит за окном Россия ночью долгою, в купе коньяк, два чая.
    .
    Растаманы кумар в море игр, Hарру birthday мне пели два н.гра,
    А внутри голосами, чуть слышными, загрустила душа белым снегом.
    В отражении глаз черной женщины я не видел себя ей обещанным
    Бабьим летом, кольцами вечности я с .... обручен, но не венчанный.
    .
    Поезд спешит в закат над Доном-Волгою, в купе коньяк, два чая.
    Мед. Спит за окном Россия ночью долгою, в купе коньяк, два чая.
    Мед.
    Мед.
    .
    Когда уезжаешь оттуда где был всегда ощущаешь: ты что-то забыл.
    И хочеться выйти, уйти в белый свет подальше от мира тщедушным потерь.
    Ты знаешь, что деньги, как серая пыль, а жизнь, как по нотам, отпетая быль.
    Пока ты прикидывал "Да" или "Нет", погас за вагоном белый свет.
    .
    Поезд спешит в закат над Доном-Волгою, в купе коньяк, два чая.
    Мед. Спит за окном Россия ночью долгою, в купе коньяк, два чая.
    Мед.
    Мед.
    Мед...
    .
    Николай Носков "Мёд"
    .
    Дорогой Бандураз, у меня уже ощущение, что я повоевал за Сталинград на этом сайте :) танкист все-таки :) никого убедить мы не сможем, но возможно - дай Бог - кто-то задумается... ведь раскачать Маятник довольно легко, а зачем???

  • 27 май 2017 22:45

    Вино, дорогая! Нам, кажется, предлагают “ждать у моря погоды” и <не высовываться>, но смена поколений, слабо или вовсе неинформированных, происходит с неимоверной быстротой и на нашем веку приходилось наблюдать не раз возникновение и усиление за счет идеологических сторонников разных интересных сообществ вроде такого, как, русская ультраправая, антисемитская, монархическая организация “общество Память” или молодежные, даже не подпольные, отряды неонацистов, расистские и антисемитские. И не где-нибудь в Германии, а в России, а эти возникли аж в 50 годы, и десяти лет не прошло после окончания войны. Я упоминала уже, как быстро менялись портреты <вождей> в кабинетах со сменой власти. Дзержинского, правда, вообще не снимали, он так и висит в самом главном кабинете, потому что бывших … не бывает. Не удивлюсь, если и эта усатая <политическая икона> займет там свое место в силу “непротивления злу насилием”. Ой! Опять тавтология получилась. Все как в истории... Надо информировать без устали, аргументированно и без “озлобления”, а то уже появились намеки с призывами всех полюбить. Повторюсь:”Сталин преступник! Нечего тут рассусоливать". И законы для него и его камарильи были — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло”. Беззаконие и беспредел - это была их <религия>.

  • 27 май 2017 22:31

    Бандураз, я читаю все Ваши посты (как всегда, собственно говоря) и хочу сказать, что не только поддерживаю Вашу позицию, но и отдаю должное Вашей собственной ударостойкости и твёрдости, точнее даже не твёрдости, а чего-то большего. Знаете, в моей любимейшей книге есть выражение - ''из слабости в твёрдость, из твёрдости в силу, из силы в красоту''. Просто Вы, не обижая никого, что я чрезвычайно ценю в людях (отсутствие грубости и малой чувствительности к другим) пишете своё мнение. Мне хочется Вас поддержать, т.к. я не хочу много писать на эту тему сейчас, поскольку фильм видела частично только, но самое главное в другом - я понимаю тех людей, кто не согласен с Вами, т.к. имела такую же позицию буквально пять лет назад... Из этой позиции сложно перейти в другую, у меня это произошло независимо от меня и не потому что кто-то что-то сказал или я прочитала, это был внутренняя очень глубокая перемена, может быть даже и не имеющая прямого отношения к самому Сталину. Но скажу ещё раз, что я присоединяюсь к каждому Вашему слову. При этом не ставя Сталина ни на какой пьедистал, а скорее наоборот... Но Вы сказали очень много правильных вещей в своих комментах.... Спасибо Вам за все Ваши комментарии на этом сайте и большое спасибо етвнет за такую возможность поделиться с другими людьми своей точкой зрения. Спасибо большое!

  • 27 май 2017 22:11

    В Святом писании написано_:*Имеющий уши-не слышит,имеющий глаза-не видит*,это напрямую касается людей,которые не хотят знать правду.Первая заповедь-Не убий!.А Сталин и его подчинённые убивали миллионы.Нанесли незаживающие раны огромному числу людей,детей,которые став взрослыми,не должны ни прощать,ни забывать всех этих злодеяний.Помнить и рассказать потомкам,чтоб никогда это не могло повториться!!

    ВЛАСТЬ В КРЕМЛЕ НЕ ПОМЕНЯТЬ...
    ТАМ КГБ РУЛИТ ОПЯТЬ
    А НАРОД СПИВАЕТСЯ ВТИХУЮ,
    ПО РЕЖИМУ СТАЛИНА ТОСКУЯ...
    РАБСТВО ГЕННОЕ, ДУРМАН
    ПРОПАГАНДАЫ И ОБМАН.
    НЕНУЖНА СВОБОДА ЛЮДЯМ?!
    ЧТО С РОССИЕЙ ДАЛЬШЕ БУДЕТ?.!..
    МОЖЕТ,ОТ ОКОВ ОСВОБОДИТСЯ
    К НОВОЙ ЖИЗНИ ВОРОДИТСЯ?!!! Н.

  • 27 май 2017 21:37

    Аваско! То,что Вы написали,это точка зрения человека,весьма и весьма трезво оценивающего события того времени,но...для того,чтобы понять и осмыслить всё,что происходило в те времена,необходимо,как минимум уметь услышать мнение тех, кого называют - большинством(!). Однако,почему то мнение,как я понимаю - меньшинства,обычно сводится к очень "четкому" выражению,которое я прочитал здесь,на сайте - эвучало это примерно так: "Сталин преступник! Нечего тут рассусоливать":). То есть,все несогласные,могут покинуть...подводную лодку:). Вот так,просто и незатейливо,указали Большинству, в каком направлении "ДОлжно" двигаться, но...не получилось,отсюда и...удивление и непонимание - как же так,ведь вроде всё уже "доказали" и всех "осудили". Да нет господа,ничего никто не доказал тем,кто смотрит на историю,как на факты,а не как на "Дышло". И не стоит так удивляться,если бы народ СССР и России был настолько наивным и неумным - не было бы той Богатейшей истории <усыпанной,победами,подвигами и мировыми достижениями,> которая к счастью, не забыта и не было бы Возрождения России,что естественно не нравится тем,кто уже "победил,похоронил, разделил":) и...вдруг,oops-какой облом:). Ну ничего,как говорит Нинел - Бывает:).Аваско,Вы весьма "ударостойкий" товарищ /уже писал/, что довольно редкое событие на нашем сайте. Снимаю шляпу! Приятного Вам вечера...

  • 27 май 2017 21:37

    ....Вот сказал мне Леонов, а до того сказал Королев, а до них, я помню, Марта 9, 1953, в день похорон идола, мой отец,коммунист, который прошел всю войну, cказал- спросил: "К как же мы будем жить без НЕГО??"....Через 15 лет, в августе 1968, войдя карателем в составе советских войск в Чехословакию, я ответил себе (отца уже не было на свете ), что я сделаю все, чтобы не жить, c НИМ или без НЕГО в той стране, на что у меня ушло следующие 18 лет жизни....А теперь
    мне вроде как предлагают, посмотрев какую фильму, соло или хором спеть песню:
    Эх, хорошо в Стране Советской жить!
    Эх, хорошо Страной любимым быть!
    Эх, хорошо Стране полезным быть,
    КРАСНЫЙ ГАЛСТУК С ГОРДОСТЬЮ НОСИТЬ!
    Меря землю решительным шагом,
    Помня твердо заветы отцов,
    Знай один лишь ответ — боевой наш привет:
    Будь готов! Будь готов! Будь готов!
    ***
    Будь готов всегда и во всем,
    Будь готов ты и ночью и днем!
    Чем смелее идем к нашей цели,
    Тем скорее к победе придем!
    ***
    Эх, хорошо бойцом отважным стать,
    ЭХ, ХОРОШО И НА ЛУНУ СЛЕТАТЬ,
    Эх хорошо все книжки прочитать,
    Все рекорды мира перегнать!
    Перед нами все двери открыты:
    Двери ВУЗов, наук и дворцов;
    Знай один лишь ответ — боевой наш привет:
    Будь готов! Будь готов! Будь готов!
    ***
    Эх, хорошо в Стране Советской жить!
    Эх, хорошо Страной любимым быть!
    Эх, хорошо Стране полезным быть,
    Красный галстук с гордостью носить!
    ***
    Вместо старых куриных избушек
    Мы настроим садов-городов.
    ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧУ ЛЕТ БУДЕТ ЖИТЬ НАШ ПРИВЕТ:
    Будь готов! Будь готов! Будь готов!
    ***
    Когда уже много даже не лет а десятилетий я знаю, что
    ***
    В любви и смерти находя
    неисчерпаемую тему,
    я не плевал в портрет вождя,
    поскольку клал на всю систему.

Добавить комментарий


Контакты
Обратная связьShare on Google PlusShare on FacebookShare on VKShare on OdnoklassnikiShare on TwitterOther
Share on Google PlusShare on VKShare on OdnoklassnikiOther