English
AA
Центральное Интернет ТВ


  • 29 ноя 2011 20:42

    Многоуважаемый и глубокоуважаемый господин DNEPR19! Не могу удержаться, чтобы не процитировать одного "врожденного гения" (для модератора - это не мои слова, а его самооценка) - "Японцы США. У Вас правильно только начало. 120 тыс. человек. Продолжим далее. В январе 1945 года закон о выселении был отменен. ... В 1988 году... от имени Правительства США ПРИНОСИЛИСЬ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ИНТЕРНИРОВАНИЕ..." (надеюсь, что здесь не надо приводить весь текст до конца ввиду опасения ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ?). А теперь вопрос, а где жили несчастные японцы с 1941 по 1945 годы и за что их туда поместили? ЗА ЧТО? Правительство США очень правильно делает, что извиняется за свои ошибки (так должен поступать каждый!), но что делать с истреблёнными в свое время индейками, бизонами, краснокожими (50-70 млн.), темнокожими и даже убитыми Президентами? Однако это вряд ли им поможет... Надеюсь, что я удовлетворил Ваше любопытство и мы уже наконец расстанемся... Всяческих Вам успехов на этом сайте и пожалуйста не утруждайте себе очень сильно...

  • 29 ноя 2011 20:07

    Многоуважаемый и глубокоуважаемый господин DNEPR19! Если позволите, то я продолжу начатую Вами дискуссию, несмотря на разные весовые категории... Сообщаю Вам, что я не так часто пользуюсь справками из интернета, а сведения о высылке немцев за Волгу получил от моего друга-этнического немца по работе в Москве. В свое время он в очень юном возврасте вместе с родителями был отсюда выселен "за Волгу" в г.Николаевск, а уже потом при наступлении бывших соотечественников на г.Сталинград "добровольно-принудительно" перебрался в Казахстан. Тем не менее, после войны он вернулся в Москву, где я имел удовольствие с ним работать 17 лет и вместе ездить в командировки по всему СССР и представте себе без всякого сопровождения КГБ. Сюда же можно добавить, что термин "за Волгу" может означать не только Николаевск, Казахстан, Алтай и Сибирь, но даже республику Бирабиджан. Все это находится в прямо противоположном направлении от термина "за Рейн", где находятся уже совершенно другие страны, правда не такие большие как СССР. Тем не менее, если позволите, то я могу и продолжить...

  • 29 ноя 2011 19:22

    Многоуважаемый и глубоковажаемый господин DNEPR19! В своем посте от 2011-11-11 (очень интересная дата) на фильм "Елисеевский..." я уже писал о тех затруднениях, которые испытываю при обсуждении фильмов с некоторыми участниками нашего форума. Если Вы это читали или не читали, то не сочтите за труд освежить память или прочитать, там много интересного. К тому же мне не совсем подходят собеседники, которые могут в любой момент прекратить дискуссию, проявляя таким образом неуважение к другой стороне. Это не относится лично к Вам, поскольку Вы "есть ум, честь и совесть нашего сайта"... Тем не менее, если Вы настаиваете, то мы можем продолжить...

  • 29 ноя 2011 09:56

    Нормальный, проходной, коммерческий фильм (хорошо, что не сериал, выиграла динамика), правда немного гипертрофированный... Сюжет явно похож на несколько уже известных... Среди не очень удачных гипербол можно отметить следующие: - при таком образе жизни и характерах гл. герои должны были разбежаться как крысы из этого дома много лет назад, а не ждать приезда "катализатора"; - очень сомнительна "мясорубка" (спасибо, хоть детей убрали), эти "профессионалы" обязаны знать, что они уже давно "засветились" и перехват их двух машин вопрос часов, если не минут; - постоянный "мордобой" без малейшего повода: - одноглазый старичок-паралитик-киллер на коляске; - дама, стреляющая без обязательного "а поговорить" (хотя бы для зрителей) и др.

  • 29 ноя 2011 09:08

    Уважаемый ipetrunin! - Извините, что влезаю в эту дискуссию, но хочу добавить свои пояснения и размышления по этому поводу, поскольку уже принимал в ней участие. В своем посте от 2011-11-28 Вы практически повторили, но более детализированно, свою главную мысль из поста от 2011-11-26 о том, что Вам хорошо там, где Вам и близким хорошо (извините, что так утрированно). Однако в последнем посте Вы задали вопрос - "...какую страну мне нельзя предавать, нужно защищать и за чьё счастье бороться?". И тут же сами отвечаете - "не предавать (кого?), защищать (страну, свой дом или себя, любимого?) и за счастье (чьё?) бороться надо в той стране в которой ЖИВЕШЬ" (вопросы в скобках и выделение мои). Поскольку Вы уже НЕ ЖИВЕТЕ в России, Канаде и США, то из Вашего последнего утверждения логично предположить, что Вы их не собираетесь защищать. И если предположить, что сейчас Вы живете в одной из экзотических стран, например, Венесуэлла, Гандурас или Белиз, то Вам вряд ли хочется защищать интересы Уго Чавеса, наркобаронов , да и всего населения в целом. Видимо, что здесь речь может идти только о своем доме и своей семье (или я не прав?). А что делать, если Ваши интересы не совпадают с интересами государства, как, например, русских, украинцев и др. в Прибалтике? Чьи, в этом случае, нужно менять интересы - страны или свои? Вы пойдете на баррикады или предпочтете поменять страну, которую Вы (по Вашему утверждению) обязаны защищать? Все это я затеял для того, что бы показать, что есть два основных типа людей - для одних хорошо там, где им хорошо (и это здорово), а другим, даже если им хорошо в к.-л. конкретном месте, продолжают любить, болеть и переживать за то место, которое они называют Родиной. Что лучше? Наверное первый тип людей живет более счастливо (нет дополнительных переживаний и стресса), но я принадлежу ко второму типу и вынужден нести свой "крест" до конца жизни. Доказательством наличия последнего типа людей (не только меня одного) является переселение во время ВОВ всех этнических немцев за Волгу или сосредоточение во время ВМВ 120 тыс. японцев в изолированных местах в США и еще много других примеров. Что же касается Вашего сообщения - "Гинетически моя и ваша родина находится в Месопотамии, куда были поселены Адам и Ева." , то Вы, по моему мнению, не совсем правы, здесь нужно было рассматривать более ранний период и тогда нашей гинетической родиной уже будет Мировой океан. Извините, если что не так, просто высказал свои соображения по этой тем...

  • 28 ноя 2011 19:43

    А где генералиссимус Суворов, кто не потерпел ни одного поражения...

  • 28 ноя 2011 18:10

    То ramedov - спасибо, очень глубоко и ёмко и практически со всем этим можно согласиться

  • 28 ноя 2011 07:55

    Уважаемый aron1! Простите, но я не совсем понял Ваш последний пост (адресованный г-ну ipetrunin), т.к. для меня не очень ясно, в чём Вы полностью согласны с ним. Лично я был согласен с ним, что его определение, как и многие другие, имеет право на существование, но я не был согласен с тем, что оно самое правильное и верное. Здесь имеются некоторые отличия между определениями слова Родина, как "колосок в поле" или как "домашний очаг". Главное из них заключается в том, что в первом случае это определение привязано к конкретной стране или территории, а во втором - может быть расположено в самых различных точках и странах земного шара и в течение времени имеет возможность изменять свою позицию. Примером понимания таких отличий может служить "царский" и "белый" генерал А.И.Деникин, который, как Вы знаете, "сытно жил" (извините, что так утрированно) до 17-го года, затем воевал с большевиками, а после жил во многих странах мира, но всегда при этом любил свою Родину и был искренним патриотом своего Отечества. Даже при нищенском образе жизни во Франции во время ВМВ он отказался, как и некоторые другие военноначальники, от предложения немецких властей переехать в Германию " на сытую жизнь"и возглавить поход против своих врагов-большевиков, а после радовался победам на восточном фронте. Видимо он понимал, что все в этой жизни может измениться и поменяться, в т.ч. и Власть в стране, а Родина останется неизменной, за что и перезахоронен с почестями в Донском монастыре Это я все к чему? Да к тому, что та Родина, даже в нынешнем уродливом виде, видимо останется для меня таковой до конца жизни...

  • 26 ноя 2011 10:25

    Тo ipetrunin - Спасибо, что высказались. И я тоже понимаю Вашу позицию, Ваша точка зрения на определение понятия Родина имеет полное право на существование. Каждый человек свободен сам определять и носить в себе это понятие, для одного это "колосок в поле", а для другого ближе к сердцу "домашний очаг". К сожалению и в Библии я не нашел прямых ответов по моей теме...

  • 25 ноя 2011 20:00

    Тo aron1 - значит мы друг друга понимаем...

  • 25 ноя 2011 19:10

    То ngavryshova - Ay, где Вы? Что-то давно Вас не слышно и не видно...

  • 25 ноя 2011 18:36

    Ув. Дамы и Господа! Извините, что вмешиваюсь, но Вам и "модератору" сообщаю, что я открыл тему в "курилке" на Форуме сайта "А что такое Родины", Для затравки сообщаю, что меня в этой жизни интересовали многие философские определения, в т.ч. "смысл жизни", "счастье", "любовь", "ненависть", "предательство" и т.д., ну и "Родина" то же. Среди гигантского моря высказываний по этому поводу умных и не очень людей я нашел более или менее подходящие для меня и, с некоторыми корректировками от себя, принял их как правила, которым я стараюсь всегда придерживаться. Так вот по поводу РОДИНЫ - это как вера в Бога, если веруешь, то он у тебя есть и наоборот. Для одних Родина - это там где ему хорошо, а другие почему-то до сих пор помнят и любят свою Родину-уродину... Такова жизнь...

  • 23 ноя 2011 22:50

    То aron1 - согласен с Вами, нужно стараться всегда быть предельно объективными, иначе из-за соринки в чужом глазу можно просмотреть и свое бревно... Понятно, что нынешняя Россия по коррупции впереди планеты всей, но это имеет место быть и здесь и во всех других странах. Тем не менее мы говорим не о сегодняшней России, а о стране тех времен, в которой мы жили... И мне очень обидны и возмутительны утверждения некоторых авторов, что тогда "воровали все и воровали все" (могу привести точную ссылку). Такое обобщение явно неприемлимо для "всех", в т.ч. и меня лично. В заключение еще раз согласен с Вами, что не надо клеветать на одну страну лишь только потому, что кто-то уехал оттуда. Нужно, исключив личную неприязнь, еще раз постараться бать предельно объективным...

  • 21 ноя 2011 23:01

    Тo ngavryshova - Я надеюсь, что буду способен ответить на все Ваши вопросы ко мне, но только при одном главном условии, если я их буду способен понимать. К сожалению это очень затруднительно сделать. Я надеюсь, что все посевное зерно на Украине в 1923 году вывезли не Ваши приятели Леонардо Да Винчи ..... и Ганц Христиан Андерсен, а если это так, то зачем Вы привели здесь своих подельников? Но оставим шутки в сторону - главный Ваш вопрос или вызов - это о системах образования "там" и "здесь" (я правилно понял?), а так же "Кто их сравнивал и по каким параметрам?" Смею Вас заверить, что такие оценочные системы имеют место быть и Вы сами можете найти на каком месте находятся США и Россия по этим показателям.. Однако хочу привести живой пример (себя, любимого). В свое время, для развития языка и понятия менталитета народа), я закончил здесь местный колледж и сейчас могу иметь некоторое представление о разнице в системах образования. Меня здесь учили, что в США имеется 5 уровней образования, первых два - "паблик", а последний могут потянуть семьи с доходом более 500 тыс. баксов. Соответственно на первом уровне преподаватель обращается к ученикам "ханей" ( он их не помнит по имени), а на последнем "сэр..." или "мистер..." Теперь вопрос - СКОЛЬКО детей обучается на первых двух уровнях и сколько на последнем? И это ГЛАВНЫЙ вопрос! Сложив и поделив, мы можем определить СРЕДНЕСТАТЕСТИЧЕСКИЙ уровень образования в этой стране. Можно конечно из десятка миллионов воспитать несколько десятков победителей конкурсов, а остальная масса? - должна сидеть перед телевизором и быть способной читать рекламу!? В той стране (я говорю про СССР) была несколько другая картина, но буду Вам об этом рассказывать, т.к. Вы и сами об этом знаете. Кстати о коллегах профессорах, мой американский друг-коллега-профессор до сих пор считает, что Чайковский - американский композитор. Простите, что так сумбурно высказался, но надеюсь, что заслужил ответа на поставленный мой вопрос о других задачах, решенных в свое время большевиками. Извините, если что не так...

  • 21 ноя 2011 21:45

    Тo pmundo - спасибо за отклик, я и сам был в прошлом году "там", но чувствовал себя "чужим". Вроде те же люди, приятели, друзья, а говорим мы о разных вещах... И кто в этом виноват? Наверное срабатывает эффект "ножниц" - чем дальше от точки отсчета, тем дальше мы друг от друга. И Вы правы, хорошие люди там имеют место быть. Мне после аэропорта нужно было сделать несколько контрольных звонков, но мои селл и комп отказались это делать. Я видимо неплохой психолог, если все эти звонки я сделал фри с мобильников абсолютно посторонних людей, которые все категорически отказались от моих баксов, или там действительно "такие люди есть". Если честно, то мне очень симпатичен тот, кого я оставил "там", и мне не нравится здешний "я". Вряд ли это можно назвать настальгией, скорее старческий маразм... Что же касается Ваших приключений, то возможно порадуете меня и всех желающих наиболее смешным воспоминанием ( мы так скучно живем...).

  • 20 ноя 2011 23:49

    То nblueberry - спасибо за комплимент, но я хотел бы задать Вам один вопрос, поскольку, по моему мнению, Вы довольно таки "человек разумный". Я недавно "влез" на Ваши форумы и "схватился за голову". Что здесь происходит? Где уважительная и доброжелательная атмосфера? Вместо получения фана от просмотра и общения мы вынуждены долго и муторно препираться друг с другом по пустякам, которые не стоят выеденного яйца. Отдельные пользователи, несмотря на работу модератора, очень напоминают электрические столбы с табличкой "Не влезать! Убьет!". После некоторых размышлений я выдвинул несколько версий, одну из которых хочу представить на обсуждение... Если коротко, то после переезда "сюда" у нас произошло некоторое разделение личности - одно "я" осталось "там", а другое "я" находится сейчас "здесь". И вот мы, с высоты сегодняшнего положения, пытаемся таким образом самим себе доказать, что все хорошо "прекрасная маркиза". Ан нет, воспоминания до сих пор удерживают нас ( и там было много положительных моментов, которые здесь не встретишь) и мы начинаем злиться и эту злость выплескиваем на сайте. Или я в очередной раз не прав и дело здесь совсем в другом... Поэтому хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу, как и другие мнения тоже...

  • 20 ноя 2011 23:00

    Тo FilmDepot2010 - спасибо за Ваш пост с акцентированием на небритость Пореченкова. Я и сам по ходу фильма часто думал, а что меня в нем так раздражает. Вы всколыхнули у меня целый пласт воспоминаний, связанный с ежедневным бритьем и трудным выбором одного из 3-5 имеющихся в наличии галстуков. Когда я сюда приехал, то был просто поражен огромным количеством людей мужской принадлежности и без галстуков, но в кроссовках... Конечно работник такой конторы просто обязан был иметь свежевыбритую морду лица и это наверное одно из самых главных упущений в фильме...

  • 20 ноя 2011 16:54

    С очень большим трудом, но досмотрел этот сериал до самого конца. Ну что можно сказать по этому поводу, кроме того, что я герой, видимо это заказ Батьки, либо просто рекламный фильм... Только всего два вопроса пришли на ум - неужели немцы так помнят эту войну, что даже внуки их неплохо говорят по русски и, если не будет еще одной войны, то в следующих фильмах видимо будут искать "клады" пра-правнуки, а если будет, то уже некому будет что-то искать...

  • 20 ноя 2011 16:28

    То ngavryshova - "не форум, а война миров" - простите, но Вам это просто показалось, здесь имеет место быть обычный банальный обмен мнениями. Однако, если касаться Вашего эмоционального поста, то лично я не совсем все понял. Понятно, что Вас не стошнило в самолете (и это здорово); замечательно, что Вы убираетесь в своей квартире; имеете некоторый интерес к страховке 'ramedov', но совершенно непонятно Ваши высказывания по системам образования "там" и "здесь". Поскольку Вы довольно грамотно пишите, то можно предположить, что получили образование "там". Если бы "здесь", то возможно после окончания "хай скул" Вы не смогли бы прочесть, а что написано в Вашем дипломе или Вы не смогли бы ответить на вопрос, а в каком штате находится Иерусалим, заданный таким же выпускником. Прошу заметить (это не мое мнение) даже после 1920 система образования "там" была одной из самых лучших в мире. Есть три вещи, которые решили большевики - всеобщая ликвидация неграмотности ( по количеству дипломов ВУЗ мы были в лидерах) и еще две... а вот какие две, возможно кто-то знает и покажет здесь свою эрудицию. "Наши люди" по своей начитанности, образованию, эрудированности резко выделяются на фоне здешней массы людей. Так что и там есть какие-то плюсы...

  • 20 ноя 2011 15:13

    То ramedov - я не знаю за что заслужил спасибо, но и Вам спасибо за Ваше спасибо

  • 19 ноя 2011 21:40

    Тo 'gala1414' - МАДАМ! Мерси (это ничего, что я по французски?) за очень красивую и дивно пахнущую розу! Таких я в этой жизни еще не получал! Что же касается ответного хода от некоторых, то, как говорят в одной из близких к Франции стран, если джентельмен не ведет себя как джентельмен, то он уже не джентельмен...

  • 18 ноя 2011 21:31

    Многоуважаемый и глубокоуважаемый господин 'vvavva'! Я очень рад за Вас и за то, что Вы с легкостью признали "промашку" и не чувствуете за это абсолютно никакой вины. Видимо у Вас очень крепкие нервы и хороший здоровый сон. Однако, прошу простить меня за назойливость, где можно прочитать Ваш пост с этим легким признанием? Кроме того, возможно было бы неплохо (так на всякий случай) принести легкие извинения даме (спасибо за поправку) 'gala1414' за Вашу тоталитарную "промашку" или это не соответствует Вашим принципам? Засим позвольте откланяться с наилучшими Вам пожеланиями...

  • 18 ноя 2011 16:15

    Многоуважаемый господин 'vvavva'! Очень надеюсь, что такое обращение к Вам Вас полностью удовлетворит и Вы не усмотрите в нем наличия сарказма. Нижайше приношу свои глубочайшие и абсолютно искренние извинения за то, что я по глупости и неосторожности влез в Ваш конструктивный диалог со своей ... справкой, которая, как Вы абсолютно правильно заметили, была совершенно "ни к месту". Очень надеюсь, что Вы проститите меня. Однако, если говорить по существу вопроса, то осмелюсь заметить, что gala1414 в своем посте говорил про "тотальную душевную пустоту", а Вы в своем не замечали какой-то "тоталитарности". А это, как говорят в Одессе, уже две большие разницы. Если эти оба слова заменить толкованиями из словаря Ожегова, то в первом случае мы имеем *"всеобщую" душевную пустоту*, а в Вашем - *Вот только тоталитарности ( "ТОТАЛИТАРНЫЙ - Фашистский, применяющий методы фашизма") никакой не вижу*. Совершенно согласен с Вами, что я здесь чего-то не понял, но Вы то надеюсь хорошо понимаете, что Вы здесь написали? Что же касается сатисфакции, то полностью согласен с Вашим вкусом, на мой вкус это тоже неудачная шутка, так-что еще раз глубочайше извиняюсь. Однако, признаюсь, что очень сожалею об отсутствии физических дуэлей в наше время, хотя в виртуальной форме они имеют место быть, например, в виде диалогов на нашем форуме. И в заключение - надеюсь, что такого количества извинений, которые я принес Вам как культурный и интеллигентный человек (каковым почему-то я себя считаю), Вам будет достаточно для самоудовлетворения, однако хочу напомнить Вам об ответном ходе перед gala1414 за тотальную или тоталитарную (что одно и тоже) "промашку" или это не в Ваших правилах?

  • 18 ноя 2011 08:32

    То 'vvavva' and 'gala1414' - одним не нравится обращение "уважаемый", другим - "господин" (кто не считает себя таковым), а третьим - "товарищ" (кто считает себя господином), однако все они являются общепринятыми обращениями, в которых нет ничего оскорбительного... В самом худшем случае несоответствие обращения можно рассматривать только как недоразумение, например, обратиться к женщине "сэр" или наоборот. Теперь по существу - слова "тотальный" (всеобщий...) и "тоталитарный" (фашистский...), как Вы знаете имеют совершенно разный смысл, поэтому заменять их при цитировании совершенно недопустимо и здесь возможны варианты от извинений до сатисфакции...

  • 17 ноя 2011 21:44

    То ramedov - следующимим подтвержедением наличия на сайте "умного модератора" является моё последнее обращение к Вам, где в конце отсутствует точка. Кстати, настоятельно советую посмотреть фильм "Елисеевский. Казнить. Нельзя помиловать" и почитать комментарии к нему, там есть очень много интересного и полезного.

  • 17 ноя 2011 21:20

    "Дорогие граждане и милые старушки" - это уже ставшее знаменитым приветствие, которое было вырвано изо рта д.Щукаря, таит в себе некоторые неточности, если не сказать большего... Определение "граждане" включает в себя "милых" и всех прочих старушек. Поэтому оно изначально некорректно. Возможно, что такое обращение простительно малограмотному и малокультурному персонажу Шолохова, описавшего его как станичного шута или скомороха, но для современного человека это звучит явно вызывающе и провакационно, Этим раздражены многие пользовательницы сайта (что правильно делают), т.к. не считают себя таковыми (и это тоже очень и очень правильно)!

  • 17 ноя 2011 20:42

    Да... товарищ Сухов, несмотря на возраст, до сих пор находится в хорошей спортивной форме...

  • 17 ноя 2011 08:58

    То ramedov (по поводу цензуры и модератора) - Я не слышал еще пока такой фамилии, как "Модератор", но наличие на сайте цензуры и присутствие здесь человеческого фактора явно прослеживается. Это подтверждается явно 2-х сменным графиком работы "модератора", имеющегося у него возможности грамотного редактирования (однажды я сделал ошибку и послал свое сообщение в виде двух постов, однако "модератор" сообразил и "сшил" их вместе, вырезав при этом слова извинений), а также наличием у него "абстрактного мышления", т.к. зачастую он не пропускает отдельные и весьмы "корректные" (без мата) комментарии, что пока еще свойственно только человеку. Так что наиболее вероятно представить "модератор" в виде простого хомо сапиенс

  • 16 ноя 2011 21:27

    Хотя я был и против, но под давлением превосходящих сил своей супруги (бывшего работника торговли), вынужден был просмотреть этот сериал. Согласен с большинством комментариев к нему, но хочу здесь вставить "пару копеек" в защиту Пореченкова. Лично мне этот актер совсем не нравится, но в этом сериале мне кажется, что он справился со своей ролью как минимум на 4 и даже 4+, так как его задачей было показать мерзкий и гнусный типаж советского КГБэшника тех времён и это ему неплохо удалось. Теперь представте, что Пореченков и Маковецкий поменялись бы в этом фильме ролями, как Вы думаете - был бы Маковецкий еще более омерзительным типом или в силу своей обаятельности он не справился бы с этой ролью? И несколько слов в защиту одной парочки - майора и капитана КГБ - они полностью соответствуют своему времени и работают теми методами, которыми их обучали. Однако они, в отличие от последующих поколений, показаны бессеребренниками (не берут взяток), живут работой (практически нет личной жизни) и пытаются честно и добросовестно выполнять свой долг и приказы сверху. Чем то они напоминают Жеглова, для которого, неважно как, но "вор должен сидеть в тюрьме". И я где-то в глубине души согласен с этим, т.к., несмотря на все положительные качества Беркутова-Соколова, он по тем законам и временам был преступником. Ведь зачастую многие маньяки и педофилы тоже имели весьма положительные характеристики как хорошие мужья и заботливые отцы. Другой вопрос - 5 лет или расстрел, но это уже из другой оперы...

  • 14 ноя 2011 12:48

    Многоуважаемые Дамы и Господа! Если из последнего поста нашего уважаемого господина DNEPR19 убрать всё лишнее и ненужное, а также не рассматривать его некоторые высказывания как попытку ..., то из всего этого потока самоцитирования, призывов, лозунгов и пр. словесности можно выделить только один довод, который автор приводит в свою защиту и дальнейшего нападения. По его мнению его же высказывание "Всем, кто утверждает, что сериал ЗАКАЗНОЙ. Совершенно согласен." имеет ОДИН смысл, а уже с добавлением "У сериала оказались и умные заказчики, и талантливые исполнители." приобретает уже ДРУГОЙ смысл. Я не знаю, какой смысл вкладывал в эти утверждения сам автор, но я лично прочитал здесь то, что он лично согласен с теми, кто утверждает, что сериал ЗАКАЗНОЙ и в добавлении отмечает ум ЗАКАЗЧИКОВ и талант исполнителей (поправте, если Вы прочитали по другому). В заключение следует согласиться с призывом господина DNEPR19 "Сохраним компанию ETV NET для наших детей..." (надеюсь, что здесь не надо приводить всю фразу до конца ввиду опасений ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ или искажения смысла). Однако на это нужно обратить внимание прежде всего самому автору, т.к в его постах можно найти много чего непремлимого для наших детей, в т.ч. и нанесение оскорблений имеющейся на сайте аудитории... Спасибо за внимание.

  • 13 ноя 2011 07:58

    Уважаемые Дамы и Господа! Ниже Вы можете ознакомиться с полемикой, произошедшей между мною и DNEPR19 о СЛУЧАЙНОСТИ или ЗАКАЗАННОСТИ выхода некоторых фильмов, включая "Дело гастронома №1". В течение всей дискуссии господин DNEPR19 категорически и непоколебимо уверял меня в СЛУЧАЙНОСТИ этого события и мне не удалось его убедить в обратном. Однако, перечитывая переписку к фильму "Дело гастронома №1", я обнаружил запись с ником ником DNEPR19 "Всем, кто утверждает, что сериал ЗАКАЗНОЙ. Совершенно согласен." (пост от 2011-11-09 23:43:44). Еще раз, если я правильно понимаю эти слова, то здесь некто под ником DNEPR19 СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН с тем, что выход этого сериала не является СЛУЧАЙНЫМ событием, но тогда непонятно зачем была нужна вся эта дискуссия? Я допускаю, что "некто" каким-то образом мог воспользоваться ником DNEPR19, однако, если это настоящий автор, то здесь уместно следующее его выражение "Я очень даже меняю свои мнения, и никогда не боюсь в этом признаться..." Спасибо за внимание

  • 11 ноя 2011 15:14

    Уважаемый DNEPR19 - на Ваше "Предлагаю, как говорят, сменить тему" выражаю свое согласие ввиду отсуствия перспектив "увидеть свет в конце туннеля". Хотя я имею некоторый опыт по части дискуссий, однако здесь я имел серьезные затруднения. Очень трудно или даже невозможно это делать с оппонентом, который не слышит тебя или не хочет слышать, не рассматривает или преднамеренно игнорирует твои аргументы и доводы, постоянно переводит стрелку на другие отвлекающие от предмета спора темы и вместо аргументов ограничивается в основном только голословными утверждениями, например: "Тут я вижу только какое-то количество разрозненных фактов, которые стараются подравнять в какую-то стройную версию. Я пытался своими методами проверить всю Вашу аргументацию, при всей эпатажности моих выражений, С ПОЛНЫМ К ВАМ ВЫРАЖЕНИЕМ" (чего?). Если бы Вы после этого привели примеры моих ошибок и заблуждений, то это был бы аргумент, а так это просто слова... Все это не вписывается в логику спора и я привел это в надежде, что мои замечания будут Вам полезны в дальнейших дискуссиях. Засим позвольте откланяться с наилучшими Вам пожеланиями...

  • 11 ноя 2011 11:27

    Уважаемый DNEPR19 - возможно, что я несколько назойлив, но, поскольку Вы втянули меня в эту полемику, позвольте мне попытаться еще раз прояснить сложившуюся ситуацию... Вы тут написали "О чем мы, собственно говоря, толкуем??". По моему мнению (поправте, если по Вашему мнению я не прав) предметом нашего спора является событие, связанное с практически одновременным выходом 2 и более фильмов на одну и туже тему. Вы утверждаете, что это событие является СЛУЧАЙНЫМ, а я усматриваю в этом некоторую закономерность, которую можно назвать ЗАКАЗУХА. Ваша последняя доказательная база строится на том, что Вы давно перестали "верить во всемирные заговоры и конспирологию" и примеров из 3-х фильмов, выход которых можно назвать "случайным". По поводу этих фильмов я не спорю, возможно они действительно являются случайными, но т.к посвящены РАЗНЫМ ТЕМАМ, то никоим образом не могут рассматриваться как доказательство "случайности" выхода нескольких фильмов, посвященных ОДНОЙ ТЕМЕ. С Вами можно было бы согласиться, если бы Вы перечислили несколько фильмов, посвященных одной теме, например, тому же антоновскому мятежу. Что же касается "всемирных заговоров", то Вы можете спокойно продолжать верить в это, т.к. наше обсуждаемое событие не из этого масштаба, оно ближе к к заказным судебным процессам, результатам спортивных матчей и объектам "прихватизации" в России. В свою очередь, для доказательства существования "заказных" фильмов я могу привести ранее упомянутый "Олигархи управляют Россией", сроки выхода которого, масштабность съемок и безумная храбрость авторов (нашлась такая "моська", которая не побоялась облаять целое стадо "элефантов") явно указывают на присутствие здесь поддержки "сверху", что мы не можем доказать из-за отсутствия фактов, но предполагать, как в случае с результатами "договорных" матчей, мы можем. Такую же версию (всего лишь версию) я сделал в отношении обсуждаемых фильмов и по моему мнению она имеет право на сущуствование... или я не прав? И хотя вы не меняете своих мнений, но, с учетом моих доводов, возможно согласитесь с некоторой вероятностью "заказанности" появления этих фильмов. К сему с пожеланиями наилучших успехов...

  • 10 ноя 2011 11:54

    Уважаемый DNEPR19 - Вы наверное не до самого конца поняли мою мысль о неслучайности происходящего и в своем ответе акцентировались на защите команды сайта. Я как раз ничего не имею против этих "умных ребят" и даже благодарен им за то, что они вовремя "подсуетились" и поставили на карусель нужные фильмы в нужное время, сосредотачивая на этом наше внимание и способствуя возникновению моего вопроса. Мне до сих пор не совсем ясно, почему "там" после стольких лет кинематографисты (а не сайт) стали дружно обсасывать этот эпизод из эпохи краха "завершения строительства развитого социализма". Хотя это не рядовой пример очередного "беспредела" (нет предела для беспредела) из жизни правящей партии и страны, но можно было взять и другие, например, связанный с беспределом над Рокотовым. К сожалению мы расходимся в оценке происходящего, если Вы видите в этом "случайность", то я все еще сомневаюсь... и надеюсь, что будующее покажет в чем я был все-таки прав. Спасибо что успокоили сообщением о недостаточной длине длинной руки Москвы.

  • 10 ноя 2011 07:29

    Для DNEPR19 - Возможно ответ на мой вопрос (зачем это нужно) лежит в док. фильме "Олигархи управляют Россией", в котором рассказывается о том, как "семибанковщина" протащила Ельцина на второй срок и который, как и др. фильмы, "случайно" попал на карусель сайта осенью 2011г, как раз к самому началу компании ВЫБОРОВ в Россиии. Хотя их исход уже известен, но возможны и отклонения и поэтому эти фильмы можно расценить как "тонкий" намек Прохорову и др. толстосумам, особенно живущим за границей, "ребята, не лезьте в эту песочницу...", а то будет как с Ходорковским или того хуже, как с "олигархами" тех времен. Хотя название Власти, как и спецслужб, поменялись, но Люди и методы их работы остались...

  • 09 ноя 2011 21:42

    Для DNEPR19 - "Полагаю, в чем-то СЛУЧАЙНО, что начало...", но здесь должно быть продолжение с версией о НЕСЛУЧАЙНОСТИ такого совпадения. Я очень плохо верю в случайность подобных совпадений, скорее здесь можно допустить, что сверху была дана команда "фас", как это недавно было сделано по отношению к мэру Москвы. Даже отбросив фильм 2004 г. (я его не видел), хотя он ОЧЕНЬ вовремя появился на карусели, совпадение по срокам фильмов "Казнокрады" и "Гастроном..." уже наводит на некоторые размышления. Если добавить сюда фильм Л.Млечина "Март 85-го. Как Горбачев пришел к власти" и еще 1-2 фильма, вышедших в это же время, но ссылок на которые я не смог быстро найти, то появляется уже некоторое сомнение в их случайности, т.к это уже напоминает фонтан. Возможно я здесь перегибаю палку (пока не ясно, зачем это все нужно), но возможно я очень вовремя бью в колокола... будующее покажет.

  • 09 ноя 2011 19:43

    Непонятно из каких соображений авторы первым фильмом поставили "Планеры", которые не оказали к.л. существенного влияния на ход войны. Обычно начинают с самого масссового и основного, например, стрелкового... Здесь очень много внимания уделено себе либимым, что вызывает серьезные подозрения и упреки в предвзятости авторов. Например, в фильме есть такая фраза: "После тяжелых поражений в Северной Африке и Сталинграде, немцы...". Очевидно, что маленькая заварушка в Сталинграде, в которой они не принимали участия, показалась им менее значимой по сравнению с великой битвой в песках Сахары, хотя немцы утверждают, что из 20 их солдат 19 повоевали на восточном фронте, а Сталинградская битва была самым катастрофическим поражением Германии... Ну да ладно, подобной "объективностью" страдают не только британские кинематографисты и историки...

  • 09 ноя 2011 19:01

    Считаю, что немцы наиболее объективно, правдиво и удачно показывают фильмы подобного плана. Хотя этот посвящен самолетам Германии, здесь они нашли место и время отметить наиболее удачные модели противников, в отличие от фильмов союзников, которые все больше о себе любимых...

  • 09 ноя 2011 17:57

    То Irkostenko - а подставил его и еще 774 арестованных некто Андропов, который таким образом ослаблял власть другого пахана Гришина (см. док. фильм "Казнокрады. Фильм 1. Торговая мафия").

  • 09 ноя 2011 17:12

    Не смотрел и смотреть не собираюсь... Меня интересует только один вопрос - почему эта тема выплыла только сейчас после стольких лет забвения, что практически одновременно ей напрямую или косвенно посвящено сразу несколько фильмов? Что за этим кроется... неужели это сделано по указке Кремля в свете очередной "постановке на место" олигархов или потому, что "рассекретили" материалы КГБ, МВД и АБВГД, ну не может такого быть, чтобы сразу несколько режиссёров почуствовали неудержимый зуд в одном месте - если не сниму, то такого наделаю...

  • 07 ноя 2011 20:41

    То Sam73 and To DNEPR19 - "Ребята, давайте жить дружно..." Вы дубасите друг друга цитатами, как истиной в последней инстанции и при этом не учитываете тот фактор, что авторы цитат то же имеют право на ошибку. Чего стоит только одна фраза "по результативности СМЕРШ является самой эффективной спецслужбой во время Второй Мировой Войны". По какой такой результативности - количеству задержанных, осужденных или расстрелянных (своих или чужих?)? И что брать за критерий эффективности, например, похищенный англичанами японский шифр стоил многих тысяч шпионов и диверсантов. И что стоит такая спецслужба, которая прошляпила начало войны (принимаю все оправдания, но и такой факт имел место быть). И в заключение хочу напомнить фразу нашего самого живого из всех живых: "каждая кухарка должна уметь управлять государством", которая будучи вырванной из контекста превратилась предметом последующих насмешек и нападок... Призывать в подмогу других авторов не возбраняется, но абсолютной истины к сожалению никто не знает...

  • 07 ноя 2011 19:51

    Большое спасибо за Харламова, я имел счастье видеть его и даже разговаривать... По степени одаренности и таланта это был действительно самый выдающийся хокейный игрок. Очень жаль, что в те времена он так и не успел сыграть в полную силу своих способностей. Кроме того, я хотел бы внести некоторые пояснения относительно "исторической победы", о чем здесь говорилось, студентов из США над сборной СССР. Это были такие же "студенты", как наши были "спортсменами-любителями". Эти студенты могли годами не появляться в своих альма-матер и при этом они получали свои дипломы, нашим спортсменам тоже было тяжело вспомнить завод, на котором они работают, но денежки они получали регулярно. В свое время я окончил здесь колледж, где была очень классная баскетбольная команды, но за все время обучения я ни разу не видел студентов выше 1.90. Сюда же я могу привести некоторые высказавания Фила Эспозито по этому поводу. Он, суперигрок и профессионал, вынужден был в летнее время подрабатывать машинистом экскаватора из-за нехватки денег, в то время как наши "любители" об этом могли не думать и получать на халяву машины и квартиры (Как у Высоцкого "А наши ребята, за туже зарплату...). Тоже относится и к "студентам". В ам. фильме "Миракэл" (чудо), показано, что практически за год до этого матча более 50 "студентов" от хоккея из всей Америки было собрано в одну команду, которая после этого только тренировалась и ничего больше... И последнее, хочу привести мнение многих экспертов и не только их - время этой "исторической победы" совпадает с победами Марка Спитца в плавании, у которого был близкий родственник - большой специалист и очень "большая шишка" в фармакалогии и очень очень большой фанат хоккея. Не исключается возможность, что этот фанат подкармливал интересными таблетками не только родственника, но и любимую команду ( по отзывам специалистов, команда во 2-3 периодах просто "летала"), а обнаружить их действие в то время было невозможно. Возможно подобное можно наблюдать и с Флепсом?

  • 07 ноя 2011 14:06

    Тут мало чего сказано конкретно по сути фильма и наверное это правильно... Первые две серии вообще никакие, просто убожество... Даже язык не поворачивается их критиковать, лишь только жалко создателей, представивших на суд зрителей такой шедевр... 3 и 4 более весёлые, особенно продолжающийся "служебный роман", а такие вещи как правило до добра не доводят. Неужели бывшего лейтенанта и его начальника майора не расстреляют за то, что отпустили к союзникам резидента Барина? По моему это было обычной мерой наказания в то время. Если нет, то позвольте мне развлечь Вас и спрогнозировать сюжет следующих 4 серий... Поскольку все главные положительные герои живы и здоровы, а их противники увы отошли в мир иной, то нужно срочно набирать команду противодействия. Отдельные игроки уже найдены в последних сериях среди любителей кока колы и гамбургеров, другие будут найдены лейтенантом после переплывания океана стилем батерфляй (если проходя пешком финскую границу он доставил на пятках образцы пыли, то в этом случае он должен доставить образцы воды, но уже в более секретных частях тела). По ходу фильма выяснится, что Барин до сих пор помнит суровую пролетарскую любовь лейтенанта и она согласна сотрудничать с КГБ (ГРУ, МВД, АБВГД и ТД. и ТП) только за повторение скупых постельных сцен, так трогательно и без малейшего намека на секс показанных авторами в предыдущих сериях. Далее я в затруднении, т.к. не могу спрогнозировать полет фантазии и бюджет авторов, но кажется, что Барин с лейтенантом (возможно уже старшим) в перерывах между занятиями акробатикой с целью пополнения населения потенциальными кандидатами в президенты, будут поставлять информацию о: - секрете рецепта кока колы; - золотом запасе страны; - прогнозах на урожай кукурузы и т.д. Вы здесь сами можете дополнить список возможных вариаций авторов... За эти подвиги Родина простит Барина и даст ей въездную визу, а лейтенанту оформят УДО и наградят командирскими часами, а может и наоборот - их расстреляют, что бы не делать еще 4 серии...

  • 05 ноя 2011 21:30

    То eldorado2011 P.S. - извините, но Ваша О.Погодина игает как египетская мумия, мимика на лице (основное оружие актера) практически отсутствует, так что широко открытые глаза П.Поляковой не самое страшное в этом фильме...

  • 05 ноя 2011 21:06

    Удивительно, но я, в отличие от своей супруги (она сломалась на 12 серии), имел мужество досмотреть этот сериал до самого конца, несмотря на сплошные и непрерывные сопли в 11 и 12 сериях. Как я и предполагал (для этого не надо быть семи пядей во лбу), авторы содрали сюжет из Монте Кристо (здесь герой, правда женского пола, незаслуженно осужденный, в тюрьме меняется жизнями с др. зэком и после на денежки покойника лихо расправляется с обидчиками), или я опять не прав? Однако, если гениального Дюма до сих пор через сотни лет читают... то этот фильм уйдет в небытие не сегодня, так завтра... Среди сильных находок создателей этой муры стоит отметить нож, как источник всех недоразумений, перенос акцента на женские роли (привлекая внимание женской половины рода человеческого, в т.ч. и моей супруги), а все остальное.... ну Вы сами способны дать оценку за время, потраченное Вами перед экраном...

  • 05 ноя 2011 07:37

    Поскольку этот фильм сразу же и решительно понравился моей супруге, то его вынужден смотреть и я, демонстрируя таким образом свою "мужскую солидарность" с её "женской эмансипацией", а заодно фиксируя её реакцию по ходу фильма... Первоначальные бурные потоки восторгов довольно быстро сменились отдельными ручейками замечаний, которые она делала с присущей всем женщинам "женской наблюдательностью и эмоциональностью". Критике подвергались в основном уже отмеченные здесь другими авторами недостатки и особенно главные героини "от кончиков ногтей... до ног", которые, ввиду различной степени (как бы сказать потактичней) направленности и закруглений, так же следовало бы поменять местами... Это я все к чему? Не знаю еще, что произойдет в следующих сериях, но по ходу кажется, что это НОВАЯ ВЕРСИЯ ГРАФА МОНТЕ КРИСТО или я не прав? А вот те маленькие пустячки и недостаточки по ходу фильма в сочетании с "женской наблюдательностью" могут испортить любое удовольствие от его просмотра...

  • 04 ноя 2011 12:42

    Повторяю свое мнение об этом фильме... В память о книге и первых фильмах, пытался добросовестно посмотреть и этот, но не смог... К сожалению "повзрослевший Джим Хоккинс" никак не ассоциируется с тем подростком, который был героем наших детских мечтаний, снов и грез. Фильм перенасыщен идиотскими сценами, особенно казнями с последующими чудесными спасениями, хотя по теории вероятности хоть одна из них должна быть успешной. И если бы авторы вырезали все от второй до девятой включительно серий, то фильм только бы выиграл. Поэтому жалко потерянного времени, хотя и просмотрел менее трети...

  • 03 ноя 2011 16:01

    Да... похоже,что это не битва за Союз, а просто обычная работа (с высокой степенью риска) по ремонту станции, правда без кувалды и какой-то матери, но с большим количеством тряпок. Неуклюже выглядят попытки создателей фильма выдать этот зпизод в освоении космоса за очередное начало очередной мировой войны. Кто бы стал так рисковать из-за какого-то напичканного эл. оборудованием куска металла. Это не карибский кризис, когда под угрозой безопасность всей страны. Здесь нет прямой и даже косвенной угрозы, к тому же у США свои космические аппараты, которые по меньшей мере не хуже, чем в СССР. Интересно задать вопрос создателям фильма - случись такой захват станции, кто по их мнению первым бы нажал на ядерную кнопку? Если следовать их логике, то это должен был сделать СССР, как проигрывающая сторона, но как же быть тогда с политикой мирного сосуществования...? Очевидно все эти выкрутасы авторов связаны с попытками поднять значимость и рейтинг фильма...

  • 03 ноя 2011 13:36

    P.S. - неудачу фильма подчеркивает ещё тот факт, что главным героем выступает уже не Джим, а долговязый Сильвер, и очень слабый эпизод с потерей сокровищ от взрыва в последней серии. Собрать рубины,сапфиры, жемчуг и пр. драгоценности на небольшой глубине возле самого берега вряд ли составило большого труда этим охотникам, даже алмазы можно было бы просеять... Очевидно, что такая мысль не смогла посетить головы "охотников" из-за некоторого недомыслия голов самих создателей фильма...

  • 03 ноя 2011 11:11

    В память о книге, да и первых фильмах об "Острове сокровищ", которыми зачитывался и засматривался в детстве, ПЫТАЛСЯ добросовестно просмотреть и этот... Не удалось, как ни насиловал себя... Здесь можно очень много критиковать его создателей, но ГЛАВНАЯ ИХ ОШИБКА (по моему мнению) состоит в том, что "повзрослевший Джим Хоккинс" никоим образом не является тем подростком, который был объектом наших детских мечтаний, снов и грёз. Для взрослых этот фильм к сожалению не представляет к-л ценности... Пропустив более 2/3 серий, пришел к выводу, что, что бы его сделать удачным и интересным, достаточно оставить только 1 и 10серии. Создатели явно перестарались, перегрузив фильм всякой всячиной, особенно сценами казней и спасения в последнюю секунду (по теории вероятности это не должно имееть место, даже в кино).


Контакты
Share on Google PlusShare on VKShare on OdnoklassnikiOther