Все комментарии "marphil"

08 апр 2012 13:58
К Влесаа... Невозможно ПАФОСНО отвечать на вопросы, которых НИКТО не задал... Это во первых. Во вторых- наш диалог беспредметен уже, только потому, что Вы ещё сами для себя не определились с этим самым "предметом" разговора (то-ли это несчастный грузинский народ (который я в принципе ни в чём не обвиняла (читайте внимательнее- речь шла о Саакашвили), толи это многострадальный российский народ, толи это коррупция, толи моё личное отношение к одной из раздвоившихся у Вас Россий). Ну и, наконец, с Вами вообще дискутировать даже нет желания. Т.к Вы "не есть" корректный и интересный оппонент. Имея хлипкую аргументацию (или вообще отсутствие таковой), Вы переходите на личности и пытаетесь домыслы своей богатой фантазии выдать за действительность. Очень смело -"ставить диагноз на расстоянии" (в данном случае- заявлять о моей любви/нелюбви к России и о том, о чём я на самом деле пекусь), не зная ни сотой части действительности... Очень смело- назвать "неприличными" людей, которые не читают произведений, указанных Вами авторов. Очень смело назвать бесхребетными тех журналистов, политиков, организации, чьё мнение противоположно Вашему. Так же смело, чью либо точку зрения (опять же- противоположную Вашей) "неправдой (очень мягко выражаясь)". Учитесь вести диалог и задавать вопросы. Глядишь- Вам на них начнут давать ответы. Может быть тогда, мы с Вами и подискутируем. Может.. Удачи Вам, уважаемый/ая.
02 апр 2012 17:10
К Влесаа... Значит, я не отношусь к порядочным людям, т.к я НЕ отношу к АВТОРИТЕТАМ первой степени Андрея Илларионова, с его "Как готовилась война" и Юлию Латынину"200 километров танков". Вы мне хорошо заплатите, я Вам посекундную хронику нападения СССР, в июне 1941 на бедную Германию настрочу. Получается, все политики, журналисты, специлисты, международные организации НЕ подтвердившие версии Грузии являются "третъесортными", бесхребетными трусами.... И по барабану, что опирались при этом на факты, личные визиты в зону конфликта, доклады наблюдателей, материалы и т.д. Наверное, при подготовке докладов, им всем нужно было не выезжая на место прочесть вышеназванную литературу. Она ведь более достоверна... Всё написанное Вами, не явилось для меня открытием Америки... Уже сотни раз перебитые голословные обвинения... По сотне раз опровергнутые... С каких это пор Евросоюз под Россией прогибаться стал? Всегда ещё были так, что необоснованно обвинить в чём либо Россию- завсегда пожалуйста. А вот похвалить, даже заслуженно- так это со скрипом. Так, что, как раз тут в заявлениях комиссий уж никак сомнеаться не приходится- они эти доклады из себя сквозь зубы выдавливали. Ваш девиз мне понятен: "Все, кто готов вылить очередную, необоснованную порцию д...ма на голову России- добро пожаловать к нам в лагерь! Остальные- непорядочные "третьесортные" организации, деятели, журналисты, людишки"... Вы, знаете... А я, пожалуй рискну остаться в опале у "сильных мира сего", но сохраню свою привычку складывать своё мнение обо всём, используя свои глаза, уши и мозги. Надеюсь, что Вас так же заинтересуют факты в фильме 08.08.08 Война в эфире... Правда, там всё больше "третьесортные" журналисты рассказывают интересные вещи.
28 мар 2012 15:12
20 августа глава МИД Бельгии Карел де Гюхт заявил по поводу дальнейшего сотрудничества НАТО и Грузии, что принимать в члены НАТО «страну, которая иногда проявляет себя не очень контролируемыми действиями, — это само по себе рискованно».[65] 3 сентября заместитель председателя парламента Бельгии по международным делам Жози Дюбье заявил: «начало кровавой и драматичной авантюре, которая опустошила Кавказ, положила агрессия, тщательно спланированная именно Саакашвили, выразившаяся в массированном обстреле, без предупреждения, в ночь на 7 августа, залпами ракет „Град“ (потомки знаменитых сталинских „катюш“) Цхинвала, столицы выступающей за отделение Южной Осетии, который привел к сотням безвинный жертв среди мирного наследия, а также среди российских солдат из расположенных здесь сил по поддержанию мира». Дюбье назвал грузинского президента военным преступником.[66][67] 20 сентября Дюбье посетил Южную Осетию в составе парламентской делегации Бельгии. По итогам визита сенатор отметил: «В западных средствах массовой информации проводится идея, что именно Россия напала на Грузию. Но здесь нам удалось посетить очень много мест, в том числе, еврейский квартал, села Хетагурово, Тбет. Мы побеседовали с людьми — очевидцами и пострадавшими. Увидели сожженный городок миротворцев, разрушенные дома ОБСЕ, республиканскую больницу, побеседовали с врачами, увидели, в каких условиях принимали раненых и предоставленные нам свидетельства убедили нас в том, что агрессором был Саакашвили, он напал на Южную Осетию и ответственность полностью лежит на нём… он убил множество мирных граждан, произвел большое количество разрушений. Мы шокированы тем, что увидели. Мы собрали очень большое количество свидетельств, материала с Цхинвала и окружающих его деревень. Они совершенно ясно показывают, что было совершенно военное преступление. И для нас человек, который отдал приказ совершить такое, является военным преступником. И это Саакашвили».
28 мар 2012 14:42
В ноябре 2008 года правозащитная организация «Amnesty International» опубликовала доклад, согласно которому:[390] * При штурме Цхинвала грузинская армия совершала неизбирательные нападения, в результате которых погибли десятки мирных жителей Южной Осетии и множество получили ранения, а также значительно пострадала инфраструктура (общественные здания, больницы, школы);
* Основные разрушения Цхинвала были вызваны применёнными
грузинской армией системами залпового огня «Град», ракеты которых обладают низкой точностью.
* Российская авиация в период конфликта совершила более 75 авиационных налётов, целями большинства из которых являлись позиции грузинской армии. От авиаударов пострадали сёла и города, ущерб от них «ограничивается несколькими улицами и отдельными домами в некоторых деревнях».
* Имеются свидетельства, что некоторые российские атаки на грузинские населённые пункты и дороги привели к ранению и гибели гражданских лиц, причём «возможно, не делалось различий между правомерными военными целями и мирным населением». Как пишется в докладе, «если это действительно так, то такие нападения квалифицируются как нападения неизбирательного характера и представляют собой нарушение международного гуманитарного права».
* Как пишется в докладе, «по свидетельствам очевидцев, дисциплинированное поведение российских военнослужащих резко отличалось от действий осетинских бойцов и отрядов ополченцев, которые были замечены в мародёрстве и грабежах». Грузины, опрошенные «Amnesty International», отмечали, что российские военнослужащие, «в основном, вели себя с грузинскими мирными жителями порядочно и проявляли должную дисциплину».
* Югоосетинскими подразделениями и военизированными формированиями были совершены серьёзные преступления в отношении грузин в Южной Осетии и прилегающих в ней территориях. Очевидцы сообщали о незаконных убийствах, избиениях, угрозах, поджогах и грабежах, проводившихся вооружёнными группировками с югоосетинской стороны.
28 мар 2012 13:31
12 октября французская Le Monde, комментируя утверждения грузинской стороны о том, что артобстрел и нападение на Цхинвал произошло после того, как «сотни российских танков уже прошли по Рокскому туннелю, связывающему Южную Осетию с Россией, чтобы начать вторжение», отмечала: «Эта точка зрения проблематична потому, что противоречит всем заявлениям, которые грузинская сторона делала во время событий». Газета писала, что до 8 августа никто публично не говорил о российских танках и приводила слова посла Франции в Грузии Эрика Фурнье: «Грузины не звонили своим европейским союзникам со словами: русские нас атакуют».
28 мар 2012 13:30
Авторитеный немецкий журнал "Шпигель": По информации немецкого журнала Spiegel, к утру 7 августа грузинская сторона сосредоточила на границе с Южной Осетией около 12 тысяч человек и семьдесят пять танков возле Гори. Журнал писал, что по данным западных разведслужб «российская армия начала огонь не ранее 7:30 утра 8 августа», «российские войска начали свой марш из Северной Осетии через Рокский тоннель не ранее 11 часов утра. Такая последовательность событий говорит о том, что Москва не проводила агрессию, а просто действовала в ответ». По словам полковника генерального штаба Германии Вольфганга Рихтера, находившегося в тот период в Тбилиси, «грузины в определённой мере „лгали“ о передвижениях войск». Как заявил Рихтер, он не смог найти доказательств заявлений Саакашвили о том, что «русские выдвинулись в Рокский тоннель ещё до того, как Тбилиси отдал приказ наступать».
28 мар 2012 13:24
Эээээээх. Для "знающих-незнающих". Из заключения комисси по конфликту при ЕС (источник- вики): Комиссия Европейского союза по расследованию обстоятельств войны в докладе, опубликованном 30 сентября 2009 года, делает вывод, что войну начала Грузия, действия же России, предшествовавшие этому, ограничивались многомесячными вызывающими действиями.Ключевыми позициями доклада, противоречащими грузинской версии, были: a) Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
b) Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
c) Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
d) Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.
e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.
28 мар 2012 13:09
Относительно массажистки, если, честно, я тоже вообще не поняла, каким она тут боком. Рядом с серьёзными заявлениями и аргументами журналистов, специалистов и свидетелей она выглядит, как обезьяна. Таким образом, видать попытались кинуть кость к размышлениям, куда Саакашвили выделенные западом на восстановление деньги профукал... А получилось меленько и жалко на уровне "а он тебя ещё землянным червяком назвал".Боевые вылеты? Да, конечно они были. Но после 08.08. Хотя, считаю излишним вооружённое вторжение российских войск на терр. Грузии (имею ввиду за пределами ЮО). Выбили грузинские войска из Цхенвала и окрестностей, выполнили свою миссию и остановились. Зачем брать грех на душу, в лице случайно погибших при бомбёжке военных баз мирных жителей. Это точка, где России нужно было остановиться. Но я человек не военный. О тактиках, стратегиях не имею никакого понятия. Поэтому, не берусь утверждать как именно должны были поступить российские войска. А вообще, как нормальный человек, я считаю, что обкакиться, но не допустить даже начала этой бойни должны были все, для жего нужно было: Саакашвили- жить своим умом, не прислушиваясь к нашёптываниям "большого брата", России- быть более гибкой, некоторых вопросах, Европе- быть поразборчивей в средствах оказания помощи, ну а "большому брату"- научиться быть менее двуличными и не сувать свой длинный нос в политику стран в любой точке шара.
27 мар 2012 21:10
Вам нужна "Наша Раша". Последние выпуски
27 мар 2012 17:26
Частично соглашусь с Вами, генерал. Кроме описанного Вами сомнительного эпизода, есть ещё огромная куча несостыковок типа "Она глухонемая и даже не поняла, что идёт война. Оне не УСЛЫШАЛА, что едут танки". Журналисты, должны были сразу засомневаться в правдивости этих слов, если они стояли когда-либо (в чём я уверенна) от проходящей мимо бронитехники (тем более танка). Там такая вибрация идёт, что, кажется, землетрясение началось. Тут и слышать не нужно. Очень затянуто, однобоко и некомпетентно преподнесена информация. Кому неохота читать кучу материала,заключений комиссий (в том числе и комиссии при ЕС, в интернете, есть в оригинале на англ.), советую посмотреть фильмы "08.08.08 Искусство предательства" и "08.08.08 Война в эфире". Фраза, сказанная журналистам мужчине, дарившему ему бутылку вина :"Русские с Вами так поступили, а Вы всё равновот так" просто омерзительна. Зато, грузины осетинцам цветочки дарили, а не из "Града" с лица земли стирали... Очень советую в гугле задать "Продолжительность войны 08.08.08", и выйдя на википедию прочесть материал и перейти по ссылкам на статьи, заключения и отчёты. Очень развёрнуто и подробно обо всём,в том числе и о лжи с обеих сторон. Более подробно я писала на ветке "Война 08.08.08. Искусство предательства".
27 мар 2012 04:28
Киноша, спасибо, за рекомендацию фильмов- я обязательно посмотрю. В свою очередь, советую прочесть все статьи, ссылки на котрые есть в Википедии на интересующую нас тему. Там же можно найти и доклад/заключение комиссии при ЕС по конфликту.В данном докладе, как и в других материалах опровергают все заявления (которые за небольшой промежуток времени менялись множество раз) Грузинских властей. Подтверждается, что бойню открыли именно грузины. Опровергается версия того, что якобы российские авиасилы совершали обстрел ДО 08.08. Так же подтверждается, что первые действия России были оправданными и верными. Но осуждаются действия по вторжению российских воор. сил на терр. Грузии.- Тоесть с этого момента действия по защите приняли характер наступающих- вторжение на чужое гос-во. Так же, подтверждается информация, что число жертв было завышенно, но однозначно, как минимум 400 погибших. И так же, заверения грузинской стороны об одностороннем прекращении огня не нашло никаких подтверждений- наблюдатели, журналисты сообщают, что на указанное грузинами "Время прекращения огня", ЮО подвергалась многочисленным, кратковременным обстрелам. На самом деле, наравне с немецкими статьями, было очень интересно почитать и материал, предоставленный интернетом, в том числе и Википедией
26 мар 2012 19:13
Ну, что Вы. Над кадрами, совсем не из данного фильма улыбались и немцы. Немецкие профессора-психиатры, глядя на абсолютно неадекватное поведение Саакашвили делали весьма неутешительные прогнозы, относительно психического состояния Саакашвили. Далее. Какие там мировые организации давали оценку? Немцы первыми высказали своё несогласие о приёме Грузии в НАТО. Опасаясь, что за подобные "прибамбасы" неадеквата прийдётся потом расхлёбывать каку. Поставили дружно крестик жирный на настойчивые попытки Америки пропихнуть Грузию в Нато? Поставили. Интересно, а почему? Ведь до данного происшествия эта тема реально обсуждалась. Немецкие независимые журналисты тоже снимали в ЮО репортажи. И вот, что интересно. По снятым материалам немецкие эксперты делали следующие заключения. Да. Россия ожидала данных действий. И по результатам анализа материалов, специалисты с уверенностью заявили, что Россия и не собиралась, в случае агрессии пытаться мирно урегулировать конфликт. Изначально было ясно, что в случае агрессии, российские силы ответят тем же. НО!!!! Бесспорно признали факт, что грузинскими войсками были развязанны боевые действия. Так же, немцы в своём независимом расследовании не нашли НИ ОДНОГО подтверждения заявлениям, что ДО начала бомбёжки грузинскими силами Цхенвала, российской авиацией производились авиаобстрелы каких либо объектов. Не потому ли, министр обороны Франции Hervé Morin, в своём интервью, резко осудил обстрел спящего Цхенвала и выразил сожаление, что оказанная Францией Грузии помощь в виде вооружения и инструкторов была использованна в таких целях. Официально, немецким правительствомы были направлены в Грузию наблюдатели. В октябре 2008 их было уже 25 человек на терр. Грузии. И как-то, вот ни один из них,в своих докладах не смог подтвердить атак в любой форме со стороны российских вооружённых сил ДО начала атаки Грузией Цхенвала. НО! И они подтвердили, что судя по всему, Россия была готова к таким событиям и ответ у российских военных был готов один агрессией на агрессию... Поэтому, не нужно мне сейчас рассказывать других историй... Уж, ежели, даже немецкие специалисты и СМИ, да некоторые нем. и франц. политики официально признали (что они делают, лишь, когда уже никак не могут утверждать обратного, когда дело касается России), что бойня была на самом деле развязана грузинской стороной, то оснований не верить у меня НИКАКИХ нет.
26 мар 2012 16:13
И ещё, Днепр. Вы очень любите советовать фильмы, 100% подтверждающие Ваше мнение (как Вам кажется). Но как-то, зная Вашу память и познания удивляюсь,что Вы не "посоветовали" людям посмотреть фильм, где сами осетины рассказывают о случившемся. Вы просто посчитали, что информация из западных "жёлтых" газетёнок намного достовернее, чем слова тех, кого в этот момент там уничтожали грузины.
26 мар 2012 16:06
Ну, конечно, же, Днепр. Читать умеете и любите только Вы. А мы так, чудики неграммотные. У Вас уже настолько явно развита ненависть ко всему,что связанно с Россией, что Вы и Бен-Ладена вознесли бы в ранг святых, ежели бы столкнулись его интересы с Россией. А... Нет. Ошибаюсь. Бен-Ладена- нет. Т.к его интересы не совпадают с другим, неким государством, приравненных Вами к Раю. Настолько уж явна Ваше НЕЛЮБОВЬ к России, что в некоторых Ваших высказываниях отсутствую малейшие признаки логики и справедливости. В данном случае :"Да нехай перебьют всех осетинов. Главное, чтоб никто не вздумал вякнуть, что Райз и Буш причастны к чему-то грязному, мерзкому и бесчеловечному. Главное- придерживаться своей позиции- Америка всегда права". Только не нужно сейчас начинать: "А у нас, в квартире газ. А у Вас?". Все уже давно знают, что Вам только намекни на тему "Америка" и Вы в любой ветке разовьёте эту тему. Я сейчас не о справедливой и гуманной политике Америки. А о Ваших беспочвенных обвинениях России во всех смертных грехах.
26 мар 2012 15:53
Вы, знаете, Киноша, осетинских детей на руках выносили российские солдаты... Не грузинские. Посмотрите фильм, о котором я писала. Там рассказывают сами осетины. Это страшная беда. И то, о чём Вы пишите тоже. Никакие цели не могут оправдать смертей жителей ЮО. Вы правильно написали: "Выбивали аккупировавших город грузин". Которые заходили в подвалы, где прятались дети, женщины и старики и добивали их в этих хлипких убежищах. Именно, выбивали. В следствии чего погибли тоже люди. Но спасли ещё скольких, которых просто добили бы в подвалах грузины. Ещё на ветке названного мной фильма, я вступала в спор. Среди жителей ЮО- огромное кол-во российских граждан, с российскими пасспартами. И уже только поэтому Россия ОБЯЗАННА была вступиться за жителей. Грузины вырезали/бомбили/расстреливали российских граждан. Не думаю, что какая либо цивилизованная страна молча наблюдала бы за массовым убийством своих граждан. Очень бы хотелось, чтобы ответный удар России не добавил новых жертв. Но как раз об этом я и писала. В данном случае, это явилось последствием военных действий, а не целенаправленным истреблением жителей ( просто так, потому, что Медведев проснулся утром и захотел поиграть в бомбилки в Цхенвале). А, ведь действия Саакашвили были именно такими....
26 мар 2012 13:18
мicromike123 на 100% согласна
26 мар 2012 13:13
===Есть небольшая надежда, что трибуналом тоже попахивает.=== Конечно, конечно. Вы правы, уважаемый.... Может, хоть перед трибунало Саакашвили ответит за целенаправленное истребление мирно-спящих граждан ЮО.... Ведь заступнички-подстрекатели Райз и Буш сдулись. Для Германии и Франции тоже стало ясно, насколько это опасно, столь псих. неуравновешанного президента (да уж... не повезло Грузии) снабжать столь опасными игрушками, как оружие... Притих Саакашвили. Хвост поджал. Но вот, под трибунал его не помешало бы.
26 мар 2012 07:23
Советую посмотреть фильм "Война 08.08.08. Искусство предательства" на этом же сайте. Даже, если бы "резня" началась с военными силами ЮО, да даже с миротворцами, в процессе которой пострадали бы мирные жители, можно было бы себе как-то объяснить (НЕ ОПРАВДАТЬ), почему погибло столько мирных жителей. Это можно было бы объяснить последствиями военной операции, направленной НЕ против жителей, а против вооружённых сил. Имела ли Грузия на это право или нет- это второй вопрос (спорный, политический).Так же, как и имела ли право Россия совершать ответный удар. НО!!!! Целенаправленная бомбёжка целых населённых пунктов ЗА пределами миротворческого "кардона" не имеет НИКАКОГО оправдания и объяснения. Мирных жителей простро стирали с лица земли. Поэтому, Днепр, наверное, вышеназванный фильм отвечает на Ваш пост "Ишь, какие агрессивные грузины, к слову сказать...."
16 мар 2012 20:34
Вот, почему-то никто не обратил внимания на слова соседей, что семья переехала только 2,5 месяца назад в эту деревню... Вы представляете, на какой стадии алкоголизма должны были бы быть эти люди, чтобы со 100% уверенностью можно было бы их назвать алкоголиками??? Кто хоть раз в жизни видел настоящих алкоголиков, тот сразу скажет, что этой пары данное определение не касается. Для меня тут на лицо- типичный уклад деревни- сплетня на сплетне сидит и сплетнёй погоняет. Дунька с магазина продала им бутылку водки два раза в неделю. Но так, как она обязательно, раньше Машки из сельпо должна дать характеристику(И обязательно поинтересней) "Новеньким", она сказала, что они каждый день по две бутылки водки покупает (уж она-то знает- в магазине работает). Как правило, такие сплетни устаканиваются со временем. Да вот, беда пришла раньше, чем всё по своим местам встало. Да, вот, только ярлык-то уже повесили. Мерзко это всё. Конечно, там не всё было в семье брулиантово. Но не алкаши они. Посмотрите на них. Лица- абсолютно здоровые (конечно, мама слишком бледная и измученная). Оба ухоженные. Председательша эта выскочила. Где же она, действительно была? Почему не оказали помощи по улучшению жилищных условий? Тётушка (урод моральный), вся такая дородная, холённая,сытая... Теперь, на камеру как свою ротовую полость рвёт.... МЕРЗКО. "Родня"... Депутатша... Адвокат вообще больной на всю голову.... Да у того же Малахова можно таких "родителей" увидеть, что волос дыбом встаёт. А по Александре видно, что это горе её съедает... В передаче снова увидела то, что называется стадным инстинктом.... Свой мозг не включать, а "словить волну". И от этого стало мне ещё страшней в этой ситуации.......
11 мар 2012 17:34
ИринаНевструев... Если Вы внимательнее прочтёте мои посты, то найдёте мой ответ для Балашик, где я пишу, что ни в коем случае не считаю, что Путин один во всей России, способный управлять таким государством (пишу смысл ответа, не дословно). НО! Не нужно, пожалуйста вырывать из ответа одну фразу, которая может рассматриваться по разному. Я имела ввиду из "пяти, тех самых кандидатов на сегодняшний (уже 03.03.12) день." Вам их напомнить??? Зюганов, Прохоров, Жириновский, Миронов, Путин.... Нука, назовите-ка Вашего "наиподходящего" президента? Ну, а так, как я в списках кандидатов не увидела инициалов Вашего супруга, то никак не могу назвать Вашего супруга лУчшей кандидатурой на пост президента РФ, нежели Путин.
08 мар 2012 13:28
Если фильм расценивать, как "преступление против русского солдата/человека", давайте рассмотрим так-же как преступление фильмы "Тихий Дон", "Вечный зов", "Тени изчезают в полдень и десятки фильмов с сюжетом, где 1) речь идёт и добровольно сдавшихся в плен, 2) речь идёт о доброольных "полицаях" и "комендантах", 3) о солдатах, которым дали в руки автоматы и они расстреливали своих же, пленных итд. Они же тоже "очерняют русского солдата". Цель таких фильмов, по моему мнению несколько иная. А именно- показать, действительно, что подлость, это не национальность (кстати, так же, как и фашизм, терроризм). Эти фильмы снимают с русского солдата этакий статус неистественности, нереальности, даже "святости". Они показывают, что русский солдат, такой же человек. Со своей психикой, чувствами, моральными принципами и тараканами в голове.
08 мар 2012 07:23
---Многие люди говорят сейчас о том, что Германия сейчас другая и она осуждает фашизм. Хотелось бы если бы это было полностью так, но основываясь на моём опыте визитов в эту страну, хочу сказать, что старые кадры, которые ещё живы, всё ещё вспоминают добрым словом Гитлера и его теории и жалеют о проигранной войне. Они же этому учат своих детей и внуков.----БОльшего бреда, я наверное на этом сайте ещё не читала... Уж поверьте, в силу того, что я нахожусь тут (в Германии) на ПМЖ 15 лет, могу объективнее судить, нежели Вы. Нацизм тут строго пресекается законом. Не только действия, но и пропоганда в любой форме и даже публичные высказывания нацистской тематики. За типичный знак приветствия Гитлера, нацисты зарабатывают тут реальный срок. От рук нацистов в Германии страдают (и даже погибают), как переселенцы любой национальности, так и коренные "истинные арийцы". Вы путаете "последование нацистским идеям" с отношением кореных жителей Германии к нашему брату на сегодняшний день. Немаленькая часть переселенцев проявили себя в Германии истинными "джентельменами удачи". Помните, да? "Украл, выпил- в тюрму". Конечно, неприятно, что нас всех одной расчёской причесали. Но с фашизмом это никак не связанно. Своё же мнение, относительно событий и взаимоотношений оккупантов и советского народа, я уже высказывала на ветке фильма «Безымянная. Одна женщина в Берлине», о котором упомянули Виталина05 и Днепр19. Кстати, фильм, для тех, кто до сих пор живёт в уверенности, что в наших учебниках истории мы учили действительно "настоящую" и "единственно- верную" историю. Как-то... Уж многие факты "не признавались исторически-важными" а посему и в учебниках истории им было делать нечего. А события "Женщины в Берлине" подтверждались и многими советскими ветеранами. Скорее такие фильмы не "очерняют", а грубо нанесённые на наши глаза и умы белила удаляют...
07 мар 2012 20:52
Иринагор. Сил Вам, терпения. От всей души желаю Вам справиться с Вашей бедой.
07 мар 2012 20:46
Правда. Честно. За эту передачу "простила" Малахову 90% всех остальных... По Малику.... Красиво как на ТВ запели... Уж не знаю, в каком месте государство "помогало"... В инстутуте мозга, мальчишке провели две операции. Дорогостоящие медикаменты, реабилитации... На всё уже тогда собирали с миру по нитке.... Снова один из случаев, когда государство громогласно сообщает о том, что "ОНИ ОПЛАТИЛИ". И не важно то, что денег выделенных государством хватило, если только на бинты.... Всё оплачивалось с денег неравнодушных людей....Не смотря на то, что фонд "помоги ребёнку. ру" помогают детям, они дважды приняли беспрециндентное решение. 1) Взяв "взрослого" ребёнка под крыло 2) Не закрыв сбор на Малика, не смотря на то, что сумма, необходимая была уже собрана. Один курс реабилитации в институте мозга стоит 320!!!!! тысяч рублей... Это на тему бесплатной медицины в России. После выхода передачи в эфир, на счёт фонда, для Малика поступило ещё около 130 тыс. руб. Все пожертвования по 50,100,200 и тд. рублей- от простых людей.... Так хочется сейчас задать вопрос "хлопочащей о медали": "А твой-то взнос где? Где вклад государства?" Но, понимаю, что вопрос, уже в 2534 раз останется без ответа. Как этот же вопрос, заданный чиновникам по другим детям... Мамочкам этих мальчишек- низкий поклон. Так же, как и сотням, тысячам, миллионам отзывчивых людей, оказавших фин. помощь этим мальчикам (да и всем больным детям).... Всё... Не могу... Снова всё поднимается вверх... И снова воешь от бессилия и жалости к детям, которым НЕ ПОВЕЗЛО дважды- 1) тяжело заболеть, 2) в России.
03 мар 2012 20:04
Неееееееееее... Про СМИ я имела ввиду обобщённо. Не именно Вас. А тех, кто высказывает своё мнение, опираясь на "достоверную" информацию из газет и телевидения.... Но что-то,как-то- да. Предложение действительно выглядит так, будто я о Вас пишу. Сорри :-)
03 мар 2012 19:55
Балашик. Ни в коем разе не считаю, что он один такой на всю огромную Россию. Я сейчас говорю о кандидатах на пост президента на сегодняшний день... Таковых нет. Я не в коем случае не считаю, что "раз митингующих горстка, то и прислушиваться не нужно"... Нет. Я за Россию болею, а не за Путина. На данный момент, Путин, это, извините за сравнение, средство не дать России откатиться во всех смыслах назад. Если сегодня появится политик, способный улучшить жизнь россиян и дальше, толкачём тянуть Россию на верх, я первая скажу, что ВВП пора на заслуженный отдых. Но, к сожалению, в сегодняшнем списке кандидатов, такими даже и не пахнет. Если только Владимир Вольфович (если при нём Россия помрёт, то со смеху).... Я просто остаюсь реалистом и не распыляюсь на бессмысленные если бы, да кабы. Я верю Вам, что Ваши знакомые не довольны происходящим. Я по роду своей деятельности, ежедневно имею дело как с самыми необеспеченными слоями россиян, так и с очень (мягко говоря) обеспеченными, так и с политиками. И все эти люди делятся на три лагеря. Самый маленький- против Путина. Средний-за. А большой- это как раз те, кто не то, чтобы очень против, но если бы была достойная и надёжная альтернатива, проголосовали бы за нового человека... Причём все три лагеря абсолютно смешанные из этих соц. слоёв и полит. принадлежности. А заступаюсь за Путина, потому, что многие ярлыки на него вешают незаслуженно...
03 мар 2012 19:31
---видимость бесплатной медицины--- Моя самая больная мозоль во всей этой теме... Поэтому, стараюсь быстро "пробегать" мимо постов о "бесплатной" медицине в России. Да не с пеной у рта я защищаю ВВ. У меня такая позиция, что: 1) Нельзя винить во всех бедах одного человека. Беды эти начались, когда этого самого человека даже ещё в проэкте не было. 2) Если человек считает, что его права ущемлены, он должен уметь чётко объяснить, в чём они ущемлены. Ну... Например. Выходить на "болотную" не для того, чтобы потусить и флажками помахать, а на самом деле отстаивать свою точку зрения, свои права. Знаете, что меня больше всего ошарашило? Не помню уже точно что это был за репортаж (их в тот момент было, как семечек). Так вот. На вопрос, какие именно права отстаивают участники митинга, из 12 человек двое стали бормотать что-то невнятное про право голоса, двое пробормотали про право голосовать когда хотят и за кого хотят, один ответил про своё право не выбирать Путина в марте, один сказал, что это его право отстаивать свои права, трое говорили яростно и много, но на вопрос ответить вообще не смогли. И лишь три человека чётко аргументировали свою позицию. У каждого были свои аргументы. С ними можно было согласиться или нет. Но это были абсолютно адекватные позиции. Как раз в этот момент я и подумала впервые о "стадном инстинкте". Ведь девять человек из двеннадцати даже сами не поняли, зачем они там. И стало мерзко смотреть на организаторов этих митингов. Ведь, по сути, это такая же фальсификация.Выдавать две три тысячи реальных противников за десятки (из которых в основном, процентов на 70% зевак или так же проплаченных собрались) Ну хорошо.... Ну снимет Путин свою кандидатуру. Ну Медведев не будет баллатироваться. Ну Единороссы разбегутся. Кого поставят у руля? Зюганова? О ужас.... Прохорова? Ну какой же с него президент на сегодня? Пока- никакой. Может, чуть позже. Ну зелёный он ещё, как политик и бесхребетный. Жириновского? Вот это будет ДААААА! :-) . Ну давайте высказав своё требование, озвучим альтернативное, адекватное решение, предложение. Но ведь никто не может его озвучить там. Вот я о чём. А поэтому, и переходит всё на уровень "сам дурак" и собирание сплетен. Ну хоть, чтобы уже в крайнем случае Путина обвинить в куче замков и миллиардах на счетах. Конечно он сегодня выйграет выборы. И на сегодняшний день, к лучшему. А там, глядишь и появится политик, способный справиться с правлением тако огромной страной. А насчёт постов, которые по Вашему было бы интересно прочесть на этой ветке.... Вы же видите, что тут происходит. Начали с Путина, а закончилось продуктами питания и страховками в Америке и нефтью в Канаде. Признаться, уже порядком поднадоели эти извечные "А у нас в квартире газ! А у вас?". Ветка о Путине на американском страховании, поедающем мексиканские томаты, работающем за 8 дол в час техничкой, прикрывающимся фиговым листочком, на фоне китайско-индийского производства.... Вот как-то так.... Извините,Балашик, что я, возможно резко отреагировала, приняв Ваш первый пост сугубо в свой адрес. :-)
03 мар 2012 17:03
Балашик... В том-то и дело, что я не перешла НИ на одну личность. И не написАла в отношении конкретного коммента или ника "НЕКОТОРЫЕ". Крайне невежливо было бы написать: "Да-да... Вы знаете, в отличии от НЕКОТОРЫХ, помнящих счастливую жизнь в СССР и кричащхих СЛАВА! и далее по тексту". Не находите, что писать "некоторых" в отношении конкретного ника довольно таки неуважительно? Лично я ни разу не позволяла себе отвечать таким образом на ваши эмоциональные посты, не имеющие ко мне никакого отношения и не совпадающие с моим мнением. Вот это есть переход на личности. А в моих постах лишь говорится о некоторых (некоторых, в данном случае множественное число)никах, без какой либо конкретики (неоднократно подчёркивалось, что я не обобщаю). О замках и миллиардах, кстати уже многократно писалось на различных ветках. Далее. Безусловно, если Вы, я, Петя, Вася, чего-то не видим, не значит, что это что-то не существует. Но!!! Утверждать, доказывать, что это "что-то" существует, не видя этого "чего-то" ни разу это намного похуже будет. Не находите? Вы о десястках тысяч человек, вышедших на митинги говорите? Это сколько в % от населения России будет ? А, может, это Вы считаете "оставшиеся" 99,9999% россиян, не поддержавших "восставших" тупым и безграммотным быдлом? И можно сейчас сколько угодно говорить о глубинках, физических и моральных "невозможностях" выйти бОльшему кол-ву человек на митинги. Факт- вышли десятки (а может и не десятки вовсе) тысяч из МИЛЛИОНОВ... А вот это как раз на тему, "правитель, любимый всеми". Вы сами ответили на свой вопрос о моём "риторическом" вопросе. То есть- не было Никогда и нигде правителя, любимого всеми, без исключения. И Путин не исключение. Только, вот с разницей, что , при "страшном" и "недемократичном" Путине, недовольные не побоялись выйти на площади... А не побоялись, потому, что прекрасно знают, что как раз, вот Путин-то довольно таки лояльно и демократично к этому относится. А кто или что могло бы ему помешать с его возможностями, разогнать эти митинги, как несакционированные (как это Батька делает), да зачинщикам понашить липовых дел(КГБ-шники это могут). Кто остановил бы? Обама? Меркель? Евросоюз? Кто? Если Батьку не испугали, то Путин бы и глазом не повёл. Долго ли умеючи (и имея возможности)? Ну и последнее, я не хочу развивать эту тему тут, но очень прошу поверить на слово. На самом деле, я знаю о том, что там происходит не по наслышке и не "сидя" попой в уютной Германии. Честно. О многих кошмарах, которые сейчас там происходят в определённых отраслях некоего министерства, мне хочется забыть хотя бы во сне. Но мне приходится сталкиваться с этим ежедневно... Может быть поэтому, мне приходится вникать во всё это немного больше Вас. Поэтому и научилась грани проводить и делать выводы лишь по увиденному, а не по уткам от СМИ.
02 мар 2012 19:24
Неееее. Днепр. Не думаю, что Жириновского можно называть вчерашним днём.... Ну. Вот как-то не тянет он на это. И вообще. Вот очень как-то так интересно получается. Вроде бы Жириновский и не столь значительная фигура в политике России. Но в то-же время и не серая мышь. Как-то он вот нашёл некую середину и уже стоооолько лет там сидит....
02 мар 2012 19:10
Чем больше наблюдаешь такие агрессивные споры на ветках, тем больше начинаешь ценить, в 95% аргументированные, дебаты с Днепр. Чес слово.
02 мар 2012 19:07
При чём здесь армагеддон? При чём здесь нефть ВООБЩЕ? Вот же где на самом деле разговор глухого со слепым. Хотя, принципе, при Вашей манере вести дискуссии, иного ожидать сложно. Вы прокалываетесь над одной вам смешными и понятными вещами. Так НИ одного чёткого аргумента от Вас и не увидела. Да и вообще, даже не поняла, а чо Вы доказать-то пытаетесь? Получилось как-то у Вас "отстань. сам дурак". Ну... Да ладно. Балашик... Так НЕКОТОРЫЕ тоже "Слава!" кричали, галстуки пионерские носили, обещали жить, как завещал дедушка Ленин и благодарили за счастливое детство.... Вы сейчас ЛЮБУЮ личность назовите, при которой Вам, жилось счастливо. И обязательно найдутся люди, которы не согласятся с Вами. Я просила назвать личность, при которой ВСЕМ жилось хорошо. Вы ведь не "ВСЕ", верно? И я не "ВСЕ", и Илонамаил не "ВСЕ". И даже Днепр не "ВСЕ" (Днепр, эт я добродушно).К чему был этот выпад, сами-то поняли? Или кто-то ЛИЧНО видел замки и миллиарды Путина? Нет? Нет... Откуда инфа? СМИ? А непроверенные утки подкидываются лишь жёлтыми газетёнками. И что ж Вы и эту мою фразу сразу на себя примерили.... Такое ощущение, что на данной ветке собрались лишь, чтобы, переходя на личности, свою агрессию выплеснуть. Кстати, за Вами я вроде бы раньше такого не замечала...
02 мар 2012 02:50
Илонамаил. Я Россию ни с какой другой страной сравнивать не буду- она одна такая. Знаете, а мне, вот не смешно, когда читаю на самом деле, полные яда комменты по отношению к России. Причём, и исторически, и политически и морально неверные (не все). Грамотно аргументированное мнение некоторых ников вызывает уважение. И даже, если я не согласна с тем или иным мнением. Но в таких комментариях прослеживается мнение, сделанное не на материалах жёлтой или западной прессы, а на каких-то определённых фактах. Вот по поводу монгольского ига... Так, давайте и в этом Путина обвиним... А фигли, он КГБ-шник этого не предотвратил и позволил поработить русский народ? Реалистами нужно оставаться, господа. Хочется добавить к комменту уважаемого Давидрнд. На какой-то ветке, я уже об этом писала. В девяностые, которые я тоже застала там, в России, когда бабульку убивали из-за авоськи с булкой хлеба и банкой молока, когда братки разъезжали, убивали, насиловали всё, что движется, когда учителя и медики уходили работать на рынки со школ и больниц, когда дедулька и бабулька умерли от голода в своей халупе и были найдены лишь через неделю, когда офицер, которому уже никто не занимал денег, и который не мог даже накормить свою семью убивает из табельного оружия сначала своих двоих детей и жену, а потом себя итд., многие из "критиков" УЖЕ находились далекооооооооооооо за пределами России. И только по телевизерам видели происходящее, с умным и авторитетным видом рассказывали и объясняли, соседям, коренным жителям "новой Родины" всё происходящее. Поэтому демагогии именно этой категории бывших соотечественников считаю особым цинизмом. Русский народ должен и поможет себе сам (именно народ, а не горстка горластиков митингующих и выдающих себя за весь народ). Не переживайте. Только человек недалёкий, может на самом деле ожидать от Путина, да и России, что она выберется из каки, в которую медленно и верно катилась, наверное, с самой революции (а ведь именно тогда, появились те же братки, убивающие, насилующие, грабящие). И вот ещё один вопрос, из области фантастики.... Когда, например, Америка, омываемая со всех сторон океанами, в силу глобального потепления, потихонечку под воду будет уходить (повторяюсь- вопрос чисто риторический, из облати фантастики), куда наши критики поедут на пмж? Россия? Казахстан? Китай? Тогда станет для вас жизнь там приемлимой и вспомнятся корни?
02 мар 2012 02:00
2 Илонамаил: А случай с моей тётушкой далеко не еденичный. Но я не думаю, что кому-то будет интересно, если я начну писать:"А ещё, у моих знакомых...... А ещхё у знакомых моих знакомых....А ещё я знаю, что с соседней улицы, из дома номер.....А ещё, читала в газете... А ещё, у коллег..." Вы абсолютно правы- едут назад не потому, что в Германии кушать нечего.... Но так-же не поехали бы назад, ежели в России кушать течего было бы. Тем более, лично Вас, я ни в чём не собираюсь переубеждать. Я высказала свою точку зрения.
01 мар 2012 19:40
Да прекратите, Вы уже устаревшую инфу как шарманку крутить. Поток эмиграции был огромным до 2000 года. Сейчас это уже не поток. А так- ниточка... Не валит народ уже такой толпой из России. Что пережёвывать-то события 10-15-ти летней давности? И возвращаются люди туда, назад. И из Германии. В частности моя родная тётка, с двумя своими детьми. Приехали в 2003 году сюда (в Германию), пожили год, собрались и уехали назад, на Волгу-Матушку. И у знакомых такие ситуации не редкость... Ну откуда такая агрессия-то к России? Ещё раз повторю. Только западные СМИ, да наши бывшие соотечественники грязью Россию поливают. По сравнению с 90 тыми, да и с концом 80-ых. Там жизнь намного улучшилась. Ну, извиняйте, что путин в "голубом вертолёте" не прилетел и за два для уровень жизни россиян не вывел на первое место в мире... Вот же негодяй какой.... Прочитали где-то тухленькую утку в занюханной жёлтой газетёнке о замках и миллиардах и понеееееееееслась родная. Кстати, ещё одно слабое место "наших" (в большинстве своём)- стадный инстинкт и нежелание, а может и неумение смотреть на всё своими глазами и обдумывать своими мозгами.... Как же жалко её любимую и горемычную.... Когда же в первую очередь сыны (некоторые непутёвые- не гребу всех под одну гребёнку) её одумаются и перестанут её в каку лицом тыкать.... Те, которых она когда-то породила, и которые, в силу каких-либо обстоятельств её покинули...
01 мар 2012 19:19
А о чём спорим-то???? Путин кровопийца? Да. Кровопийца. Потому, что у власти стоит. Наш брат везде останется нашим братом. И в Америке, и в Канаде, и в Германии, и в Израиле и на луне. Нашему брату присуще всегда и всем быть недовольным. Нашему брату ВСЁ не так. Ну... Хорошо. А давайте-ка переберём всех президентов, генсеков, правителей, вождей, императоров, царей- насколько хватит нашей памяти и знания истории? Ну-ка, кто сможет назвать хоть одну личность, при которой всем "На Руси жить хорошо было"? То-то и оно....Нету таковых. Все были не достаточно хороши для люда нашего. Работать не хотим, жить честно и по законам (людским и Божьим) не хотим (я сейчас как раз о менталитете)... Зато красиво жить хотим. Но! Чур, как Емеля:"По щучьему велению", помните? Дисциплины нет, моральные ценности-ниже плинтуса, жизнь по принципу "Объегорь ближнего своего, ибо ближний обьегорит тебя". Кто шустрее, тот натаскал. Кто прощёлкал, тот горлопанит, какие власти хреновые (причём злится, даже больше не на то, что кто-то растащил, а потому, что сам не успел). Так, вот скажите, мне пожалуйста. Это Путин сделал нашего брата таким? Это он развалил Россию? Или он пришёл уже на руины и пытается из этих руин ещё поднять с коленей Россию? Зрите в корень. То, что мы имеем сейчас, это "результаты непосильных трудов" длиииииииииииииинной вереницы правителей и ленивой и наглой части нашего брата. Вот, когда народ поймёт, что ему самому нужно не в рот заглядывать кому либо, а засучив рукава Россею-Матушку из пятой точки вытаскивать, тогда в гору и пойдёт всё. И горстке бездельников не на "болотной" глотки рвать нужно, а делом полезным во благо Родины заняться. Я не целую Путина в попу. Но.... Пусти в огород бесхребетное существо, типа Прохорова, и всё то, что с таким трудом восстанавливалось за последние 15 лет, будет ещё в большей попе, нежели сейчас. Альтернативы Путину на данный момент НЕТ.
01 мар 2012 06:38
Привет всем.... Ух-тыыыыыыыыы... Мои любимые все лица (ники).... Давно не переписывались... Знаете... Конечно, Жириновскому не быть президентом. Да и не его это назначение. Зато... Он незаменимая ЗАНОЗА в холёных попках многих чиновников и депутатов. Он не даёт им расслабляться. И это здорово. Второго такого просто не может быть.И ещё. У него есть одно качество. Он открытый и честный. Да. Своеобразный, несдержанный, эмоциональный, горластый, психованный. Но без камня запазухой. А ещё. Я не по наслышке, а на личном опыте знаю, что он не только горланить умеет, но и делом помогает. Когда наши подопечные дети, умирающие в России и нуждающиеся в помощи (часто и в финансовой, для оплаты лечения заграницей) обращаются к нему, он нередко ныряет в свой собственный карман, в карман ЛДПР или таких пинков раздаёт чиновникам и медикам, что искры летят ( тут, кстати его глотка и темперамент играют ключевую роль). Поэтому сужу сейчас об этом человеке не по его выходкам, а по его делам. Да и тем, кто иронизирует по поводу его фамилии... Это человек, в вопросах патриотизма даст фору любым Ивановым, Петровым и Сидоровым. Мда... Коротко о вышеизложенном: Жириновский, безусловно не потенциальный президент, но незаменимый политик. На мой взгляд.
18 фев 2012 17:24
О чем говорят мужчины
Ну вас тут, девушки и занеслоооооооооооо... Фильм ещё не смотрела, но в любом случае, уверенна, что содержимое не доказывает "быдлячество русских мужчин". Уж не знаю на каких "западах" вы живёте (может на планете другой), но вот, ну НИКАК не могу спеть оды большинству коренных жителей Германии, мужского пола (опять-же, дабы не уподобляться вам, не буду всех немцев мерить одной линейкой). И в Германии бытовое насилие, унижение женщин мужчинами не такая уж и редкость. Я замужем за мужчиной, который родился и рос до 16-ти лет в России. И скажу вам по строжайшему секрету, быдлячество рядом с моим мужем даже не проходило. То же самое касается и большинства моих родственников, друзей и знакомых. Судя по вашей писанине, вы знаете о "быдле" не по наслышке, а по личному опыту. Может, где-то по близости вам энту вещь и поискать? "Быдло", это не национальный признак, а результат воспитания, позвольте вас просветить.....Кстати, в большинстве своём, некоторыми из признаков "быдло" являются: беспардонность, фамильярность, отсутствие такта, грубая, развязная и неграмотная манера выражаться И писать. Не наводит на размышления? Извините, если я вас обидела, девушки...
02 фев 2012 08:50
Дальнобойщики 3
Попробовала посмотреть первую серию, но поняла- для меня этот сериал существует только с дуэтом Галкин-Гостюхин, в главных ролях. И любые потуги всего актёрского состава нынешнего "выпуска" останутся тщетными и не дадут того неповторимого эффекта, который давал Владислав Галкин (Царствие ему Небесное).
26 янв 2012 02:48
Жуков
2 uzland73------Войну выиграл Сталин, а Жуков был одним из "винтиков".------ Войну выиграл советский народ, а не Сталин.......
14 дек 2011 06:59
2 Арон: --Вы у кого-либо требовали извинений за тысячи погубленных детских жизней?! А ведь они тоже,как вы пишете ==== ни в чем не повинных===== Знаете, в чём разница???? У нынешнего поколения немцев не нужно требовать. Они ПОМНЯТ, до сих пор ПОМНЯТ и раскаиваются в том, что причинили стольким народам... Да... Страшно то, о чём вы пишите. И такого забывать нельзя... Только вот на сегодняшний день эти самые Фрицы тысячами спасают жизни российских/украинских/болорусских итд. детей... И не дай Вам Бог увидет то, что видела я своими глазами, не по телевизору, в наше время: мать с умирающим ребёнком на руках, неправильно поставленный диагноз на Украине, неправильное лечение онко-заболевания,как следствие, душераздирающие крики малыша от дикой боли и холодные фразы и взгляды чиновников, медиков и просто окружающих... 4- месячный малыш, которого "лечат" от воспаления лёгких, а он тихо захлёбывается кровью из за ВПС, и вывезенный в последний момент в Германию спецрейсом под искиственной вентиляцией лёгких. Кто страшнее, фашист 70 лет назад или свой, родной дядя доктор, экспериментирующий на смертельно-больном ребёнке в наши дни?.А те самые фритцы вытягивают этих детей сюда, оперируют, лечат, финансируют лечение детей, вытаскивают их в буквальном смысле слова с того света, спонсируют больницы РФ, Укр, Белорусс, Казахст итд.. Но ведь намного легче обвинить за то, что они сделали 70 лет назад, чем поблагодарить за то, что они делают сегодня, неправда ли?
10 дек 2011 05:06
Ходорковский
---у "вора" была возможность удрать с награбленным но он по геройски остался!--- Он не по геройски остался. Он просто, просчитался. Был слишком уверен, что "не посмеют". Возомнил себя пупом земли. А посмели... А сделали... И наворованные миллиарды не спасли.
05 дек 2011 17:05
Ходорковский
ДНЕПР, решать, конечно Вам. Но зная Вас и Вашу любовь к подтверждённым фактам, веской аргументации, а не к голословным "бла-бла-бла", думаю, что Вы тоже не откроете для себя ничего нового в этом фильме. Открытым текстом, автор "сохраняет нейтралитет", но между строооооооооок... Не знаю... Я более требовательна к док. фильмам, заявленным, как разоблачающие... А может на тех "похищеных" из офиса дисках и была та самая бомба???
05 дек 2011 16:57
Ходорковский
---Прежде всего,он иностранец,не всё он видел так,как видел бы человек живущий в России.--- Наверное, нужно подправить немного- ОН ВСЁ ВИДЕЛ,КАК ЧЕЛОВЕК НЕ ЖИВУЩИЙ В РОССИИ. В данной ситуации можно даже совсем оставить без внимания его русские корни (д.р. 23.01.1969, в г. Франкфурт на Майне (Германия)). В одном из интервью, он упоминает лишь о том, что мать воспитывала его на русской литературе и фильмах. Посетив же Россию, впервые в 90-х, он был шокирован увиденным (ударение на ВПЕРВЫЕ). Следующий же визит уже был связан с его "Ходорковским". Тоесть, его точку зрения можно расценивать, как и точку зрения любого западного журналиста. Ну и об украденном из офиса фильме. В Германии, как правило, даже менее важный материал сохраняется на множестве отдельных жёстких дисков, не говоря уже о памяти на процессере компа. И хранятся подобные материалы в сейфах нескольких персон. Автор, данным глупым и наивным заявлением пытался придать значимости своему "творению". Ну а как же? Ежели российские спецслужбы приложили все усилия, чтобы уничтожить этот уникальный фильм, значит это бомба! В фильме не было указанно ни одного доказанного факта, ни одного весомого аргумента. Всё на уровне бла-бла-бла. Услышал-передал. Сел Ходорковский не за то, что он эдакий борец за справедливость и за благо русского народа (на благо русского народа он жил за счёт русского народа), а за то, что возомнил себя всесильным. Кроме украденных у страны денег, захотелось ещё и власти. А вот тунды его фейс не пустили. Но знали, что с "его-то" деньгами, серьёзных козней не избежать. Значит, имел место показательный процесс для аллигархов. Чтобы помнили- награбленные деньги, не есть абсолютная безнаказанность и всемогущество. И не одного Ходорковского сделали козлом отпущения. Березовский вовремя успел свинтить. Сколько их таких, которые сейчас по заграницам скрылись??? Мне этот фильм смешон. Так же, как и попытки его пропиарить.
04 дек 2011 06:40
Ходорковский
2 zorik... ---Ребта, те кто так сильно любит Путина и компанию , а чего вы здесь делаете ? Езжате "вашму всему" помогать строить светлое будуее России,--- Ой, уважаемый/ая... Вы знаете, живя в Германии помогаю России так, что не каждый сотый россиянин, наверное так помогает... Потому, как люблю её очень. Вот так.
04 дек 2011 06:35
Ходорковский
Давидринд... Блин, вот просто взяли и мои мысли выложили. Спасиб Вам. Нашему народу ничем не угодишь. Где-то, когда-то я писала уже..... Тем, кто в 90 уже благополучно проживал заграницей- не думаю, что Вы хоть как-то можете субъективно судить о происходящем. Поверьте, то, что вы видели по телевизерам, это даже не цветочки по сравнению с тем, что было на самом деле. Это было очень страшно (голодные обмороки учителей в школе, убитый на рынке знакомый за нежелание делиться тем, чего НЕТ- выручкой, избитая бабка-соседка за сумку с молоком, крупой и хлебом, украденная картошка из погреба,офицер, застреливший сначала своих двоих детей и жену, а потом и самого себя- денег не платят, в доме шаром покати, есть вообще нечего, соседи в долг уже ничего не дают, умершая от голода чета пенсионеров и найденная через пару недель итд. И братки, гоняющие тудом-сюдом на тачках, насилующие, избивающие и убивающие всё, что вздумается). Вы это видели??? Нет. Конечно, тем, которые в те временя, как сыр в масле катались, Путин поперёк горла встал... Вот и поднимается хай-вай. Только вот, военным снова стало быть престижно (и зарплаты подняли и выплачивать стали регулярно и льготы снова появились), и учителя стали с рынков снова в школы возвращаться, и пенсии стали выплачивать регулярно, и рабочие места стали снова создаваться... Конечно, не может быть так, что вчера был ад, а сегодня станет рай.... А от Путина требуют именно этого. Чтобы он сделал сразу и всех счастливыми и богатыми. Ток надо к энтому идти, подниматься. Такое вот ощущение- все хотят, чтобы было хорошо, но никто не хочет для этого ничего делать. а бывает ли так, господа? Путин когда-то сказал, что все богатства страны, снова должны стать государственными? Сказал. Вот и делает. Что нечестно загребли- будьте добры, верните. Как-то вот-так.
04 дек 2011 06:03
---Что касается фильмов – «Вечный зов», «Тени исчезают в полдень»....и многих других, то они имели основную целенаправленность – воспитание любви к Родине, победе над несправедливостью...ну и много других параллельно проходящих именно позитивных сторон человеческой жизни.--- Согласна частично. Переодически пересматриваю эти фильмы. Но ведь присутствуют там такие моменты, как жестокое избиение женщин (ведь это никак не воспитывает любви к Родине), "Отвороти глаза!"- помните? Сыноубийство ведь тоже не подчёркивает любви к Родине. Да... Главный смысл был, конечно таковым, но огранка мелочами-то брутальная.... Тем не менее, на этих фильмах росли здоровые поколения... Такие фильмы, как "Дом" и "Жила-была одна баба" я считаю шоковой терапией....
04 дек 2011 05:48
2 ДНЕПР. Спасибки большое за примеры фильмов. Вы как всегда- не подвели. У меня отличная память на содержимое фильмов, но ужасная на названия. 2 Камсомолка 2 Наташа_слава. С Вашими мыслями относительно формирующейся психики подростков, я безусловно согласна. Но психика подростка формируется из психики ребёнка. А психика ребёнка "лепится" в родительском доме. Точнее, шлифуется. Мне 30 лет, формирование моей подростковой психики пришлось на "лихие 90-ые", я видела глазами 13-14-15-16 летней девочки по телевизору результаты разборок братков, кучи вывозимых трупов при путче и, поверьте, понимала, что это есть ужасно, что так не должно быть. Я не стала отгонять от монитора своего 10 летнего сына, рождённого уже в Германии. В промежутках, я комментировала ему происходящее, отвечала на его вопросы и наблюдала за чувством гадливости на его личике... Вот некоторые его вопросы "Мама, почему он ударил своего большого сына?", "Мама!!! Он ударил свою жену????? Фу" "Мам, а как так, он целых 25 лет не видел своих родных?", "Мам, а почему два брата дерутся ни за что? Они же даже не ругались перед этим!" итд. Детские, такие вопросы и короткие. На которые нужно было давать обширные ответы. Реакция ребёнка была такой, какой она и должна была быть при воспитании, которое он получает в нашей семье. Я это к чему? Я не пытыюсь отгородить своих детей от происходящего в мире и не ращу их в розовых очках- не хочу им оказывать медвежью услугу. Если говорить о вреде того, что мы видим на экране, то нужно в первую очередь запретить новости по радио и телевидению. То, что дети видят или слышат там- намного страшнеее кино. Потому, как, в определённом возрасте, они начинають понимать разницу между "выдумкой"-кино и "рельностью"- новостями по тв и радио. В первую очередь в "сломанных" психиках виноваты деградирующие "ячейки общества" и общество в целом... "Крошка-сын к отцу пришёл и спросила кроха: "Что такое хорошо и что такое плохо?""- помните? В русских (да и не только) сказках тоже и царевичей рубят на куски, а потом складывают и живой водой оживляют, и девушек- Василис киднепевают, и людей в печи жарят и кушают и головы рубят... Но это ведь не ломает психику наших детей. Подобные фильмы есть сказки для нас- "больших детей", в том числе и подростков. Намного страшнее то, что эти подростки видят, выйдя за двери дома. Извините за длинный монолог и за отступление в личную жизнь. Я этим хотела лишь сказать, что, безусловно, нужна цензура для детей и подростков на продукты телевидения. Но этой "цензурой" должны быть ответственные за детей- родители. Только родитель знает психику своего ребёнка и и знает, нужно ли ему, родителю комментировать происходящее, дабы увиденное было направленно в правильное русло. А производители фильмов могут лишь указывать возрастную планку "Лицам, не достигшим 16 лет, смотреть не рекоммендуется/запрещается"...
03 дек 2011 18:20
2 Наташа-слава. Вы знаете, моё мнение таково- если у человека проблемы с психикой, если моральные ценности отсутствуют, как таковые, то он может всю жизнь смотреть фильмы про бабочек, про любофф, про розовых слонят, а потом купит ружбайку, пойдёт в школу и перестреляет учителей и детей (как за 10 последних лет было в Германии раз 5). Если человеку с детства родителями прививаются высокие мор. ценности и он, В ПЕРВУЮ очередь воспитывается в здоровой семье с чёткими понятиями "хорошо" и "плохо", то просмотрев такой фильм он ещё больше будет понимать насколько это дико, и как ценна всё-таки жизнь, любовь и т.д. Ведь, если разобраться, то и "Тихий Дон" показывать молодёжи нельзя и "Вечный зов", "Тени изчезают в полдень"- они ведь тоже могут "побудить" к насилию в отношении женщины, ненависти к брату, сыноубийству... Так же, в Германии ведётся борьба с нацизмом. От Гитлера открещиваются, нацизм резко осуждают, преследуют по закону, литература запрещена. Тем не менее эти моральные уроды растут. Ну и ещё. Вы не правы, что в Америке таких фильмов нет. Существует огромное кол-во американских фильмов с такими содержаниями, как 1) отчим избивал мать, издевался над приёмными детьми, пока сын его не прирезал, сел, отсидел, вышел, жизнь наперекосяк, совершил следующее преступление, 2) старший брат в банде, торгует наркотой, совершает налёты, ограбления (нужно кормить семью, папы нет), младший брат каким-то образом примыкает к деятельности старшего, младшего брата убивают члены из другой банды и оч. много таких разных фильмов. Вот названий не помню. Думаю, Днепр сможет привести в пример десятки подобных американских фильмов. Только цель их не ещё больше растлить молодёжь, а наверное показать, что всё в жизни может происходить у людей. Какая шалость, безобидное развлечение, поступок могут привести к цепной реакции, к жизненной трагедии итд. Поэтому и этот фильм должен "быть". Посмотри, испугайся, переосмысли и знай, как быть не должно, "неможно". Спасибо Вам за внимание.
03 дек 2011 14:23
Филмец, конечно же.. кхм... как бы выразиться. Странный??? Драма, жизненная трагедия, с жалкими попытками ввода фрагментов комедии... Я очень люблю фильмы о современной жизни в деревнях. На это и польстилась. Очень убедительно сыграла Ардова. Хайрулина была на высоте. Ток её "бабка" и вносила изюма в фильм. Остальное- даже не подлежит комментариям. Бездарно, затёрто, избито. Моё мнение- никому его не навязываю.
03 дек 2011 03:39
---Давайте сделаем иначе, НАЗНАЧИМ меня постоянно-виновным---. Не согласна. Я останусь, пожалуй верна себе. Ежели вижу, что Вас заносит- прямо об этом напишу (что делала неоднократно). В других случаях, буду с удовольствием читать Ваши комменты и с таким же удовольствием буду с Вами мирно дискутировать, ежели Ваша точка зрения будет противоположна моей ( а тут уж виноватых быть не может- сколько людей, столько мнений). Зачастую, виноватого ищут те люди, у которых не хватает познаний, словарного запаса или аргументации, чтобы уметь доказать более сильному "противнику" свою правоту (никого определённого сейчас не имею ввиду). Тем не менее, как я уже писала, Вы вполне можете пропустить какие-то провокации в Ваш адрес или предложить перейти на форум для дальнейших дебатов на темы не касающиеся тематики увиденного. Вобщем, как любите выражаться Вы :"думайте сами, решайте сами"....