Центральное Интернет ТВ


Длительность: 543 мин.
Оценка (88 чел.):  
Время выхода Название Оценка Рейтинг Длительность Год
7 42 мин. 2002
5 41 мин. 2002
5 42 мин. 2002
5 42 мин. 2002
6 42 мин. 2002
6 41 мин. 2002
6 42 мин. 2002
6 42 мин. 2002
7 42 мин. 2002
7 42 мин. 2002
9 41 мин. 2002
12 42 мин. 2002
36 42 мин. 2002


Комментарии (62)

столько разговоров и все о "великон искусстве" ни слова о фильме. А фильм - 10 серий тягомотины и в конце - мыльный пузырь таки лопнул не оставив ни какого следа

2012-10-05 20:16:27

========Если Вы предпочитаете разбираться в искусстве на основе поисковых систем Интернета====== Я предпочитаю, чтобы Вы понимали те вопросы, по которых хотите со мной дебатировать. Я же не заставляю Вас со мной общаться. Игнорируйте мои посты. PERIOD. Профессионально.

2012-03-15 16:16:43

Молодец ,LarisaPiter ! А то этот "всезнайка" Dnepr уже достал своей "осведомленностью" по ВСЕМ вопросам науки ,культуры, политики ,религии ,народного хозяйства ,воспитания детей ,изучения лунного грунта и т.д. и т.п.

2012-03-15 12:41:24

Dnepr, Если Вы предпочитаете разбираться в искусстве на основе поисковых систем Интернета, и на основе их же вступать с профессионалами в спор, то можете и дальше смешить умных и образованных людей на этом сайте, прогрессивный Вы наш.

2012-03-15 11:42:21

======По крайней мере так нас учили профессора Вагановки, а уж они знали толк в искусстве, и не из Интернета.====== « Мы все учились понемногу,Чему-нибудь и как-нибудь,Так воспитаньем, слава Богу,У нас немудрено блеснуть»..... Если же говорить об этом минимально серьезно, об обучении из Интернета, у меня мнение несколько иное, хотя компьютерно-интернетским образованием как-то побаловался, получив степень в IT. То, о чем говорите Вы, есть не более как пользование, умение пользоваться поисковыми системами, которые, если Вы, надеюсь знаете, всё больше и больше заменяют тома бумажных справочников, словарей и пр. Не знания стали доступнее, а информация во всем мире стала доступнее,доступ к этой информации, и , я полагаю, что ставить кому-то в вину, что человек умеет пользоваться этими системами, повторяю, общедоступными, выглядит каким-то ретроградством, консерватизмом, какой-то косностью. Я, надеюсь, что наше с Вами общение по этой теме полностью исчерпано. Спасибо за то, что Вы читаете мои посты. Успехов.

2012-03-14 18:34:21

Лекции по Провинциальному Ампиру читали в нашей Академии на уроках Истории Культуры, а при постановке Гоголевского "Ревизора" в Питерском драмтеатре режиссёр требовал от художника-декоратора интерьеры именно в этом стиле. Мода на Бидермайер, a в версии Восточной Европы на Провинциальный Ампир, пришлась очень ко двору в Российской Империи, поэтому во всех провинциальных центрах России и Украины можно найти массу зданий построенных во второй половине 19 века с характерными этому направлению элементами. По крайней мере так нас учили профессора Вагановки, а уж они знали толк в искусстве, и не из Интернета.

2012-03-14 10:19:58

=======(пример: Провинциальный Ампир и Бидермайер;- суть один и тот же стиль Архитектуры и Интерьера, но в разных культурах называется по-разному)======Опять не «совсем » то, или совсем не то. Как в песне Пугачевой советских времен о волшебнике-недоучке. =====Бидермейер (Бидермайер; нем. Biedermeier) — художественный стиль, направление в немецком и австрийском искусстве, (архитектуре и дизайне). Стиль получил свое название по псевдониму «Готлиб Бидермейер», который взял себе немецкий поэт Людвиг Эйхродт, и под которым печатал в журналах эпиграммы. Слово Bieder переводится как «простодушный, обывательский». В целом псевдоним означает «простодушный господин Майер».===== Одновременно «Провинциальный Ампир», сленговое выражение иронического характера, гуляющее в русском новоязе, да еще картина художника Владимира Лаповка.

2012-03-04 20:41:26

======Почему в Интрнете Вы не могли ничего об этом найти я не знаю, возможно, термин пока слишком новомодный, а может он принят только в ряде стран, такое тоже бывает===== Пояснения в общем виде принимаются. Тем не менее, не очень верится, что это словосочетание вызвали в жизни именно Вы. Что, как, чего, откуда, хотя бы в общих чертах, от кого, их какого источника Вы это получили, услыхали, прочитали. Ведь, сказанное Вами, если Вы поняли, подвигло меня на поиски, как и любая незнакомая мне инфо, становится для меня таким же объектом изучения. Если я найду что-либо, любое, такую мысль подтверждающее, принесу Вам всякие и всяческие СПАСИБЫ. Это только поднимет Вас в моем мнении.... В общем, UP 2 U.... Об «интернете». Поисковые системы построены так, что они в состоянии выдавать любую инфо, если она хотя бы единожды, появилась в любом их массмидиа. Оттуда моя тирада о «Что, как, чего, откуда, хотя бы в общих чертах, от кого, их какого источника Вы это получили, услыхали, прочитали» . Успехов.

2012-03-02 17:22:06

Ув.Asternet, Большое спасибо.It helps.Уточнение очень уместное и лаконичное.Вполне допускаю, что термин является новомодной фишкой современных культурологов, удобной для примирения противоречивых течений в искусстве на рубеже веков.

2012-03-02 16:55:37

Ув. Кinoshа77, чтобы ответить Вам на Ваш вопрос разрешите задать Вам свой, наводящий: Где в моих постах Вы видели что термином Апокалептический Модернизм я называл СТИЛЬ??? В том-то как раз и дело, что стилем это не является, а объединяет всё то, что было создано в прогрессивном искусстве последнего полувека. Ряд абсолютно не сочетаемых между собой деятелей культуры в перечисленных видах искусства я выдал преднамеренно для наглядной демонстрации того, что обьединяется только временем и эпохой (а не стилем), основные черты которой (тема и идея) я высказал в том посте. Если хотите лучше понять о чём шла речь - просто перечитайте тот пост повнимательнее. Почему в Интрнете Вы не могли ничего об этом найти я не знаю, возможно, термин пока слишком новомодный, а может он принят только в ряде стран, такое тоже бывает (пример: Провинциальный Ампир и Бидермайер;- суть один и тот же стиль Архитектуры и Интерьера, но в разных культурах называется по-разному). Hope it helps. :)

2012-03-02 15:48:19

Вот так. Все разбежались. Про АПОКАЛИПТИЧЕСКИЙ МОДЕРНИЗМ уже забыли. Ни единого довода ни за ни против. Т.е явление это в мировой культуре (читай на ветке сайта) существовало менее недели. Я-то еще до коммента «киноша77» пробежал по всем поисковым сайтам, даже сравнительную характеристику приведенных в тексте имен себе составил. Все это ни в какую общую логику не складывалось, мозаика никакая не составлялась.Тем не менее аргументы «киноша77» были для меня полным шоком. Единственный момент этого АМ, по коему я остался в недоумении, зачем это было делать??..... У человека есть прекрасный литературный язык, как читать, так, видимо, и слушать его –интересно, но это, ИМХО, не значит что следует превращать свою речь в набор слов, а вдруг не заметят...Жаль...

2012-03-02 15:08:00

====== Полагаю следует сначала смотреть фильм,====== хорошо, я подумаю.......

2012-03-01 23:13:30

Фильм "Пина. Танец страсти", режиссер Вим Вендерс есть на нашем сайте (Дата/время выхода в эфир: 15 Окт 2011 17:00). Правда обозначен он не как документальный, а как художественный, музыкальный. Так же на нашем сайте есть ещё два художественных фильма с участием талантливейшей личности Пины Бауш (танцовщица, хореограф, актриса, сценарист, режиссёр) - "И корабль плывёт", режиссер Федерико Феллини & "Поговори с ней", режиссер Педро Альмодовар. Смотрите и наслаждайтесь.*

2012-03-01 19:44:09

То Днепр == Полагаю следует сначала смотреть фильм, а потом писать о нём "авторитетный" отзыв, тем более цитируя того, кого кумиром не считаете.

2012-03-01 18:01:23

2 LarisaPiter. Большое спасибо. А слона-то я не приметил. Т.е разговор идет об одной Юле Азаровой. Полагаю, для максимальной информативности и минимальных затрат времени следует посмотреть фильм.

2012-03-01 14:52:52

Из описания фильма "Виллисы" на странице данного сайта: Сериал "Виллисы" снят по повести Юрия Короткова "Танцующие призраки".

2012-03-01 14:20:49

2 kinosha77. Уже больше месяца как на сайте появился фильм, который, вообще говоря, сняли еще 20 лет назад "Танцующие призраки".Россия, 1992. Ни сериал этой ветки, ни мини-сериал киргизского режиссера Нурбека Эгена «Виллисы», снятые на десять лет позже, к «Призракам» не имеют особого отношения, если не принимать во внимание, что это всё о балете, и описания «"Танцующих призраков" и «Жизнь продолжается» (разные авторы, разные годы, разные студии) сходны как близнецы-братья, да еще вот главных героин двух из этих фильмов зовут Юлями (??!. «Сразу скажу, что никакой впечатляющей красочности там нет» особых закулисных скандалов фильм и сериалы нам не являют, всю «неизвестную миру» правду они не открывают, но вроде как демонстрируют публике «невидимые миру слезы», давно известный, но никогда ранее, по меньшей мере в российском кино, открыто не афишируемый конфликт между карьерой и личной жизнью балерин. Конечно, следует понять, что это труд, жестокий труд, и труд не всегда благодарный..... Видимо, по-другому в балете нельзя.

2012-03-01 13:33:41

Дорогие MILENA40, LARISAPITER, VITA1518, LILIYAE, BORIS1980, ELISASIDOROVA, KATYA22 и все поклонники балета, наконец-то на нашем сайте появился фильм, о котором много говорилось в 1990-х - "Танцующие призраки". И сериал этой ветки, и другой ("Виллисы") были сняты во многом благодаря его успеху. Сразу скажу, что никакой впечатляющей красочности там нет, - фильм вышел под скандальной рубрикой "Вся правда о Вагановском училище" и для того времени стал первым революционным подходом к теме балета без привычного эфирного предыхания и славословия. До ВСЕЙ правды в фильме, конечно, далеко, и в лучшем и в худшем, но изнанку балетного мира, как и жертвы, на которые приходилось идти на пути к балетной сцене показаны вполне убедительно.

2012-03-01 09:50:28

========" Не думаю, что это самое подходящее дело переходить на личности и сжимать пальцы в кулачки"...======== Это суть, фигура речи, человек прекрасно разобрался и дает оппоненту шанс подумать..

2012-02-29 19:54:21

" Не думаю, что это самое подходящее дело переходить на личности и сжимать пальцы в кулачки".... Ну, так вы ,все таки, разберитесь, надо ли было вам переходить на личности тех , кто даже не имел несчастья вступать с вами в ,какие либо, дискурсии.

2012-02-29 18:49:51

то LarisaPiter. Не думаю, что это самое подходящее дело переходить на личности и сжимать пальцы в кулачке.Как- то не очень приятно чувствовать себя возмутителем спокойствия в обществе просто приятных дам и дам приятных во всех отношениях.Да, меня всегда настораживают фразы, смысл которых я не понимаю, потому и спрашиваю. И это не значит, что я унижаю оппонента.Может просто бывают неудобные вопросы, на которые приходится давать не удобные ответы.Я так и не поняла, почему в Мet потерялся стиль большой оперы, от того, что режиссеры не читают умных книжек по выявлении замысла авторов и их энергетики, хотя это прописано в клавирах с авторскими ремарками,касающимися стилизации интерьеров. Для меня это непереводимая игра слов.А мое развернутое пояснение, которое я себе позволила, касалось исключительно моих взлядов о правомерности перевода на современный язык некоторых традиционных классических ОПЕРНЫХ произведений и безраничнах возможностей постановочных решений в современном театре .А вопрос-просьба к ув.Астернету, раз он так широко обобщает смежные виды искусства, был только о том, чтобы привести более внятные примеры о присутствии стиля Апокалипсического модернизма( о котором я слышу впервые в жизни) в музыке и в живописи 20 века.Я считаю, что Радион Щедрин совсем неудачный пример даже авангардиста или пост модерниста."Кармен-сюита" просто очень талантливое инструментальное переложение всеми любимой классики, а "Не только любовь" пример творческой работы с фольклером. И уж совсем не ясно, как можно через запятую упоминуть Шагала и Дали. Первый начинал как последователь неопримитивизма и надолго задержался в своем стиле, а второй был эпотажным циником и основателем сюрреализма и на ум не приходит ни одного его полотна, где отражена приближающаяся катострофа жизни на земле.P.S. А если я не приседаю каждый раз в глубоком риверансе, то это не значит, что меня не интересуют чужие мнения.

2012-02-29 17:55:45

=======В силу долгой замурованности СССР от Запада и несклонности партийного руководства поощрять творческие эксперименты, балет законсервировался в том виде, в котором перешёл стране в наследство от царских времён, что сослужило ему отличную службу, позволив сохранить уникальные традиции, которые Запад давно растерял====== Я согласен с профессиональной квалификацией этого процесса, но с социальной точки зрения точно также были «законсервированы», скажем, шахматы и хоккей, и с развалом системы всё это тоже благополучно распалось и все благополучно распространилось по всему миру.Отъезд российских деятелей балета стоит в одном ряду с отъездом из России вообще любых нормальных людей, которые больше не захотели жить в условиях, своего предыдущего бытия. О том, что только деятели балета России, а не инженеры, врачи, ученые, программисты, etc, создали где-то как-то конкурентные условия, я понимаю, было придумано прямо на этом сайте. То есть тот самый «балетный патриотизм» не нес чего- то исключительного в мир, а влился как составная часть в то, что до них, без них, вместо них было создано в мире. Может быть, я в этом разбираюсь хуже, социальная единица «Большой театр» аккуратно развалилась без держания партии и правительства, и все, что сегодня можно предъявить как «российский бренд» (ужастное иностранное слово) АВАТАРЯТ (слово опять же иностранное из санскри́та) сегодня из Мариинского и Михайловского театров. И дело уже не в технике прыжков-поддержек, а в «бережных» склоках которые все это аккуратненько съели. Вот тут я бы применил выражение МОДЕРНОВЫЙ АПОКАЛИПСИС (термин мой).

2012-02-29 17:44:47

2 kinosha77. Вы тоже попали под "раздачу " свиты???

2012-02-29 17:18:13

То Киноша77 == Секундочку... А чем это Вам Астарнет не угодил??? По-моему в своём обращении к Вам он никоим образом Вас не обижал, а если у Вас не хватает воспитания обратиться с вопросом без наезда, то и на ответ от уважающего себя человека глупо рассчитывать. Насчёт == Умный человек никогда не станет принимать иронию эа элопыхательство == так это скорее к самой себе отнесите, - Вас ELISASIDOROVA ничем не унижала, а то как Вы сами это восприняли на её адрес отнесено быть не может.

2012-02-29 16:37:44

=== Вам очаровательная 'kinosha77' спасибо хороший вопрос.=== "за ночи в тюрьмах, допросы в МУРе, СПАСИБО нашей городской прокуратуре", любознательный Вы наш.

2012-02-29 16:23:06

2 kinosha77..... Можете считать меня не "умным человеком".

2012-02-29 15:51:54

То milena. Умный человек никогда не станет принимать иронию эа элопыхательство-разные эмоциональные состояния.

2012-02-29 15:33:35

2 kinosha77=====" Превратный смысл легко придать чему угодно, злостным толкованием"......( фраза заимствована).. :(

2012-02-29 15:12:46

то Мilena and Boris. "Никогда не прикасайся к своему кумиру,так как часть позолоты может остаться на твоих пальцах" ( фраза заимствована)

2012-02-29 13:34:42

======Огромное Вам спасибо за Ваши посты.======= "За хлеб и воду, и за свободу СПАСИБО нашему советскому народу, за ночи в тюрьмах, допросы в МУРе, СПАСИБО нашей городской прокуратуре" В. Высоцкий

2012-02-29 10:01:26

===Dear Asternet & LarisaPiter == Безусловно Всё, где автор // АСТЕРНЕТ// с большим восторгом я читаю, и просто время выжидаю, его же просто **замомбили**, ОН всем вниманье уделяет, так интересно отвечает, но мне давно он слово дал, ему во всём я доверяю, ОН -- джентельмен , я твёрдо знаю, и потому **не возникаю**, надеюсь мой черед дойдёт. И он напишет == Dear, VITA....... , пишу я Вам издалека, намного ближе , чем **тогда**, и рад ответить Вам всегда ...... Дорогая Ларисочка, очень признательна Вам, что Вы вспомнили обо мне в своём комменте, и замечательно, что и по содержанию он очень близок к тому, что бы написала я в своем,, повторяться нет смысла, я очень благодарна за Все его просветительские экскурсы, и меня так же, как и Вас очень заинтересовала Пина Бауш, несмотря на то, что как и Вам, и самому АСТЕРНЕТУ, мое сердце принадлежит классической форме, но всё возможно, первая любовь остается с нами навсегда..., но вдруг, неожиданно ... , как в песне == Любовь негадано настанет, когда её совсем не ждешь === и часто невозможное, становится возможным , в этом и есть радость нашего бытия.... :) :) :) Да, когда смотрела ** ОСКАРА** то в номинации одним из документ. фильмов был фильм **PINA** , интересно, как скоро и где можно будет его увидеть ???

2012-02-29 01:45:37

kinosha77 и снова вы мимо... Это все ваши додумки,и про хрящик и про яму, и по существу вопроса постановках. Пренебрежение это ваша прерогатива, все что не с вами, против вас. Никогда я бы про оркестр не сказала бы плохо, ну если бы они уже откровенно не лажали бы, хотя и это случается... Когда музыканты годами сидят в оркестровой яме,и годами только слышат спектакль,то уже хочется что то и увидеть. Вот и все. . Если у вас есть какие то мысли о конкретных спектаклях пишите, а для переворачивания с ног на голову моих постов .не стоит. ;))))))))))))))))

2012-02-29 00:47:10

Ув.Астарнет, посмотрела постановки М.Эка <Кармен -С>,< Жизель> согласна - поразительно, но повторно смотреть не буду, понятно теперь почему А.Модернизм - время Апокалипса; но так хочется чтобы <Красота спасла Мир>, пойду смотреть свою любимую классическую < Жизель> может уже в двадцатый раз и опять переживать, плакать и замирать от переполняющих эмоций .Постараюсь, чтобы мои дети и внуки так же ценили красоту. Спасибо, Милена, за наводку, сериал понравился, главная героиня прелестна.

2012-02-28 23:38:01

То Астарнет == Огромное Вам спасибо за Ваши посты. Я только сегодня их обнаружила. Надеюсь VITA1518 их тоже не пропустит, уверена ей это тоже будет интересно. В отличие от вопрошающих (будем считать от невнимательно прочитанного текста) я в Ваших словах всё поняла, и хочу сказать что совсем не удивилась. Рано или поздно тенденция подобного условного обозначения в определении нашей эпохи должна была образоваться. Но меня особенно заинтересовало именно творчество Пины Бауш. По-моему необходимо громадное терпение чтобы ЭТО исполнять, а после лет кропотливой работы в классике понадобиться и кое-какая ментальная переделка, хотя Вы в общем-то и это nеплохо обьяснили. Из перечисленных Вами аватаров современного балета мне ближе всего М. Бежар, возможно благодаря его хоть какой-то склонности к привычным нам формам. Удачи Вам в Вашем творчестве и спасибо, что нашли время на такие вдохновенные экскурсы в современную культурологию и балет. :-)

2012-02-28 22:09:00

Ув.elisasidorov.За свинной хрящик я Вас уже поблагодарила, теперь отдельно спасибо за пренебрежение оркестровой ямой.Да там сидит оркестр в музыкальном театре,, и никто , ни традиционалисты ни авангардисты этого еще не пересмотрели.К постановке в театре принимается партитура, а клавир существует для внутреннего употребления-разучивать партии с певцами.Не могу сказать, что я когда- нибудь видела клавир с подробным описанием интерьера-это для меня большая новость, но могу определенно сказать, то что делает ''яма', это не шум за сценой, а основопологающая всего процесса.Меломанам уже точно будет все равно, какие портьеры или стулья в будуаре и насколько они соответствуют классической стилизации, если в оркестре струнные расходятся с духовыми на пол такта.И даже для самого золотого голоса мира начинается "борьба за выживание", если его заглушают или подгоняют.Не бывает гениального исполнения, без гениального дирижера и соответствующего ему оркестра " в яме" и гениальных солистов.Именно дирижер второй человек после композитора,который в "ответе за все'', И вот когда это все совпадает, тогда и рождаются незабываемые впечатления.И никак я не могу согласиться c тем что переживания умирающей сеньеры Лавери, или сумасшествие Бориса Годунова становятся менее впечатляющими от осовременивания костюмов или упрощения интерьера.Не все оперы традиционного классического репертуара хорошо ложатся на новое прочтение, и это не происходит повально, но многие сами на это "просятся".И донести идею "злободневности" тем, сюжетов , страстей и интриг "классического наследия" часто удается современным постановщикам-новаторам давольно внятно и зрелищно.Они же не меняют местами последовательность номеров или приемы оркестровки.Уж лучше бы действие Онегина происходило в аэропорту в зале ожидания с персонажами одетыми с трико, чем эта псевдоклассическая вариация на поместный быт в Met, где хор вместо сбора грибов и ягод метет листья, а Татьяна на своей кровати "спит" в саду,не говоря об обьединении двух последних актов в один, где Ленского уносят под мазурку, а танцующие одеты в черные платья, создавая впечатление панихиды по безвременно ушедшему. Вот это чистой воды произвол.Какой уж тут "катарсис".

2012-02-28 21:50:35

'' Позволить допустить, что на "Солнце "есть пятна я не могу"...... .Дорогой Астарнет, "стоящий под солнцем всегда отбрасывает тень". А тень исчезает, когда солнце в зените, вот и эта ваша "тень" ничем удивить уже не может, как ни пытается , т.к, давно растаяла в ваших лучах.

2012-02-28 21:33:14

То Астарнет == Огромное Вам спасибо за такой экскурс в современную культурологию. А ещё искренне поражаюсь Вашему терпению. Я бы тем кто начинает свой вопрос к Вам с ехидных комментариев о пятнах на Солнце вообще бы не отвечал, тем более что ответ на её вопрос в Вашем же первом посте на тему АМ уже и отвечен. С огромным удовольствием посмотрел работы Начо Дуато. Без Вас ничего о нём бы не знал. Остальные - ещё в списке на посмотреть. СПАСИБО!

2012-02-28 20:44:40

2 kinosha77========Уважаемый Аstеrnet Позволить допустить, что и на " Cолнце" есть пятна я не могу, а вот позволить себе немного поопанировать Вам я попробую. Признаться, я никогда не сталкиловась с таким терменом как апокалипсический модернизм в музыке 20 века и никогда о нем не слышала ( хотя охотно верю, что его используют в других видах искасств).======Да, как-то это странно, такой термин не АПОКАЛИПСИЧЕСКИЙ МОДЕРНИЗМ не встречается не только в музыке, но вообще в каких- либо известных источниках. И дело не в "пятнах", и даже не в злобной зависти, а в элементарной любознательности. Впервые, в неизвестных источниках АМ появился как привет из Германии в прошлую субботу. Где его произвели?? Кто сказал «мяу» и произнес эти слова?? Вам очаровательная 'kinosha77' спасибо хороший вопрос. Всем, кто сможет мне ответить, спасибо за внимание.

2012-02-28 18:42:07

Извините kinosha77, вы в яме просидели, это и есть та причина , что теперь хочется СМОТРЕТЬ , и не важно что видеть. А в оркестровых партитурах действительно выписано только оттенки,и динамика, темпы, а в клавирах, о которых я говорила все подробненько описано. Если посмотрите клавир Силы судьбы, так там даже описание дома,и даже сказано , что плохой стиль дома. У Пуччини все написано. Моцарт это другое дело, и другое время, тогда не обращали такое большое внимание на действие.Каждый выбирает свое, ваш выбор , я поняла... Я очень люблю театр,!!!!. А в театре самое главное потрясение КАТАРСИС который мы получаем,и все что помогает этому я приветствую, а все что разрушает, .....извините, нет.

2012-02-28 17:34:23

то elisasidorov Ну уж если меня наградили свинным хрящиком, то придется отвечать.Не люблю этого делать, боже упаси представляться экспертом, но у меня за спиной консерваторское образование и пять лет " сидения в яме".И многие из перечисленных Вами произведений знаю "дословно" и почти наизусть.И это правда, что сейчас "смотреть" для меня интереснее, так как слушать получается само сабой и часто я заранее знаю, что "там дальше". А настоящее наслаждение я испытываю как от единства и безупречного совпадения всех участников действия, так и зрелещности постановки( даже авангардной).Мне это никак не мешает.Ну не был оперный театр никогда местом для исполнения литургий и реквиемов.Всегда там присутствовала идея увлекай развлекая.И не в последнюю очередь зрелищность определяла успех как премьер так и долгожительство самих произведений.Даже либретто часто насило второстепенный характер и" хромало" или просто мешало музыкальному развитию.Когда либреттисты Верди заботились о достоверных деталях "'эпохи" .Требованием времени было сочинение мелодий, мгновенно ложащихся на слух и хитросплетение сюжетных линий. " Cимон Баканегра" это же просто мексиканское кино. Должна Вас так же немного разочаровать, но если Вы своими глазами видели хоть раз партитуру ( которая и является единственным неоспаримым источником стиля и замысла композитора), то должны знать, что больше 4 тактов на страницу не помещаются, так как там выписаны все голоса оркестра, солистов и хора, да еще и с текстом, так что там просто нет места для любах других ремарок кроме музыкальных, даже как Вы считаете там, " где каждая фраза выстрадана"-тоже очень спорное заявление- Моцарт в своих операх никак не похож на " cтаральца". И нет никаких авторских пожеланий например о том, как должны выглядеть жители Берендеева царства.А раз так, то остается место для фантазии художников и постановщиков и свободы интерпретации. Это из партитура нехорошо выкидывать авторский текст, хотя давно существовала практика купюр, а трактовать вечные сюжеты современно вполне допустимо.И не могут "классические" произведения зависить от самого простого желания публики "cделайте нам красиво".Театр должен оставаться живым и интересным для современников." Кармен" на табачной фабрики в Сивилье "во времена Франко и бакских повстанцев" как и "Макбет" в шинелях никак не помешало авторам и исполнителям "раскрыть образы" а мне как зрителю увидеть все другими глазами. Если бы в искусстве не было место эсперименту, то там остались бы одни музеи с "хорошо сохранившейся классикой" Ну а в ответ на "унитазы" всегда можно вспомнить коллажи из MOMO там где табуретки, топоры и велосипеды в одном наборе. Еcли Вам не нравиться, это не значит что это не имеет место быть.Или им всем тоже раздадим свинные хрящики?

2012-02-28 16:43:21

Ув. Киноша77, наверное, Elisa Вам ответит от себя, а мне разрешите немного разьяснить что мы имели ввиду. Сразу хочу отметить в чём я с Вами согласен: новые прочтения многих (тем более забытых) шедевров нужны и важны. Но вот ведь в чём дело, из того что ставится в МЕТе в стиле авангард Вы перечислили в основном то, что этим авангардом изначально и является (С. Прокофьев, Д.Шостакович), психологизм музыки Дж. Пуччини, как и всех импрессионистов, может гармонировать с огромным выбором оформительных средств, при условии что они достаточно колоритны, а Р. Вагнер так вообще отлично ложится на любой модЕрн или немецкий реализм, в зависимости от акцента, который режисёр хочет сделать (универсальный или патриотический). Речь же шла не о том, что существует только один канон постановок, а о том, что любое прочтение ДОЛЖНО ПЕРЕДАВАТЬ ЗАМЫСЕЛ АВТОРА И ДУХ ЭПОХИ, в противном случае за классику браться нельзя, а многие (слава Богу, далеко не все) современные постановщики этим правилом пренебрегают ради того, чтобы любой ценой сказать СВОЁ "новое" слово в искусстве. Ведёт это, к сожалению, к профанации и, в конечном итоге, к потере культурного наследия. Что до декораций Севильи, в я так понимаю Вы имели в виду "Севильском Цирюльнике" а не "Кармен", то декорации чего, простите, там должны быть, если в музыке и сюжете - южное солнце, европейский шарм и все классические аттрибуты оперы-буфф? Кроме того в оперный театр ведь не ходят чтобы найти там то же, с чем ежедневно сталкиваешься на улице, тем более желая вживую услышать музыку прошлого. Зачем же демонстрировать чудеса технического прогресса и извращённой фантазии там, где это не имеет никакого смысла? Тогда уж лучше посетить рок-концерт или поп-шоу, тоже зачастую очень талантливо сделанные. :)

2012-02-28 10:50:44

УВ kinosha77. Имеено в Мете два года заменили гениальную Тоску Дзефирелли,на черте что Люка Бонди, с отвратными вульгарными действиями во втором акте... Ничего не имею против умного модерна, когда соединяются технические возможности сцены, машинерии, компьютерной графики, но все делается рада РАСКРЫТИЯ ОБРАЗОВ И ИДЕИ В ЦЕЛОМ,но для этого нужно много читать ,перелопатить огромное количество книг,и хотя бы один раз пролистать клавир , не говоря уже о партитуре. Там бедные композиторы оставляли свои ремарки. Каждая фраза выстрадана....И когда приходит этакий "гений" и начинает ставить с ног на голову, и уже непонятно , кто кому тетя. а кто дядя..:))))))))). Это уже не познавательная лекция, о которой говорил уважаемый АСТЕРНЕТ- это уже глупость полная, которой мы должны найти оправдание" модерновым" стилем, или скорее всего личными болезнями и фобиями самого режиссера. В том же Мете, прекрасно поставили . Ромео и Джульетту, Триптих, Макбет Набукко, но есть такие постановки, как Аттила, которые не получились. по причине именно старания "выпендриться" В Мете потрясающе красивая Турандот и тоже Дзефирелли,и будет ужасно , если в один день и ее снимут,и вместо такой красоты поставят. что то на унитазах,или в аэропорту. А детям то на чем учиться любить оперу??? На извращенных постановках???????. В Большом поставили Руслана и Людмилу,и предупреждают, что детям до 16..ни-ни!!!!!!! И зачем такое???. Тогда надо оставлять и классические постановки,и новое модерновое, но. если классика всегда классика, красиво,стильно,( три-четыре года назад возобновили Адриану Лекуврер 50 летней давнос и,и это было здорово) то сегодня модерн, а завтра "отстой", так же как и в одежде.. Но одежду легко сменить, а вот постановку многомиллионную????? Хотела бы, с Вашего разрешения напомнить, что оперу не смотрят а слушают,и что самое важное певцы, о которых Вы так пренебрежительно высказались. То что сейчас уже никто не стоит столбом это хорошо, но и когда на сцене суета и беготня.ради показа своих физических возможностей,и способа отвлечь от самой музыки это уже не хорошо. С переносом времени тоже получается кавардак. Каждое время имеет свои ценности и если перенести Сельскую честь в наше время,или Пиковую, или Манон Леско, то будет чушь полная. Если Вам важнее всего артикуляция, то тут я уже ничего не могу поделать.. Как говориться. кому апельсины. а кому свиной хрящик....))))))))))))))))))))))))) А режиссерам чтобы понять энергетику надо не только слушать музыку, но вслушиваться в нее,и книжки умные читать....

2012-02-28 06:12:18

Уважаемый Аstеrnet Позволить допустить, что и на " Cолнце" есть пятна я не могу, а вот позволить себе немного поопанировать Вам я попробую. Признаться, я никогда не сталкиловась с таким терменом как апокалипсический модернизм в музыке 20 века и никогда о нем не слышала ( хотя охотно верю, что его используют в других видах искасств). Осмелею настолько что предположу, что время между двух войн можно назвать эпохой модернизма в инструментальной музыке.Начало идет с Рихарда Вагнерав, в России-Стравинского и Скрябина. А уж как особо прославилась Нововенская школа Берг, Веберн, Шемберг, где как возможно Вам известно, и началось вычисление музыкальных построений правилами и законами классичесой математики. Что привело к вытеснению классической гармонии и появлению нового языка кокофонии а также к разрыву формы и содержания.И это течение имело сильное влияние на умы современников, как и течение импрессионистов во главе с Дебюсси и Ровелем., сделавшими звуковой колорицизм главной определяющей стиля. И все это на фоне новоклассицизма зрелога Стравинсвого и юного Прокофьева, да еще раннего и маньризма Рахманинова. А вот что такое апокалипсический модернизм мне понять сложно.С натяжкой один пример приходит на ум Военный Реквием Бриттена. Так же мне трудно понять как можно ставить Радиона Щедрина в один ряд со Альфредом Шнитке, Первому лучше подойдет общество Хачатуряна и , а второму- Софии Губайдулиной и Бориса Чайковского.Буду очень благодарна если Вы переведете язык эффектного термина на примеры " из жизни".

2012-02-27 23:33:29

Ув. Астарнет, спасибо огромное за ваш замечательный ответ, обязательно постараюсь найти по вашему совету, кстати кроме интернета есть ли какие др. источники? Реквием я смотрела по Етвнет в постановке Театра Балета Бориса Эйфмана,... а что касается Аббатства Д., я смотрела его с большим удовольствием :)))... Всем любителям искусств и культуры пора уже обЬединяться в Клуб Астарнета под вашим лидерством!

2012-02-27 20:32:47

To elisasidorov " Все тоже происходит и в опере , как мне кажется. режиссеры не читают , чтобы понять стиль,эпоху, энергетику." -"Уже и в Нью Йорке в МЕТе ставят модерн, но к сожалению стиль большой оперы потерялся....." Прошу простить меня за посторонее вмешательство в "личную" беседу но Вы как-то уже слишком своевольно обощаете.Из Вашего контекста получается, что любое новаторское воплощение классических оперных сюжетов сразу подпадает под неготивно для Вас звучащее слово модерн.Можно его заменить на авангард. Современный оперный театр невероятно прогрессирует с точки зрения обновления, качества и размаха постановочных задач как и зрелищности их воплощения.В репертуаре Met почти каждый год появляются постановки опер по тем или иным причинам давно исчезнувших из репертуара театров.Примеры-"Ромео и Джульетта" Гуно,"Фауст"Берлиоза," Игрок" Шостаковича, " Война и мир" Прокофева. И во многом благодаря новаторским постановкам, чудесам машинерии и отходом от классических трактовок эти подзабытые произведения получили возможность быть по- новому оцененными. Ну а возвращаясь к нетленке оперного наследия, то осовременивание некоторых сюжетов идет им только на пользу. Ну невозможно уже смотреть " Кармен"в 100 раз в мантильи и декорациях Сивильи или " Травиату" в будуаре и криналинах .Такие вещи как " Cоломея" или скажем " Турандот" не говоря о "Воцек" ложатся на замысел постановщиков-экспериментаторов просто идеально. А весь цикл Нибелунгов Вагнера это просто то чего на белом свете вообще не может быть.Даже жалко, что автор не дожил. И сравнивать с попытками старых " классических" постановок в стиле концерта в костюмах даже не приходит на ум. А как новые требования современного театра повлияли на солистов и хор?Да просто революционно. Уже не достаточно эффектно носить костюм и держать диафрагму, заставляя оркестр то догонять, то поджидать, при этом прожевывая текст и бесконечно застревая на выигрышных нотах, чем частенько грешил Советский провинциальный " классический" театр.Как и окостенелой академичностью трактовок.Новые мировые звезда, не взирая на возраст и национальности, хороши сабой, танцуют, хорошо двигаются и даже веся вниз головой не теряют качество звука . А какая артикуляция текста.За Рене Флеминг можно просто повторять слова Евгения Онегина и акцент почти не мешает. И это все Вы называете " стиль большой оперы потерялся и режиссеры не читают , чтобы понять стиль,эпоху, энергетику" Cмелое заявление.Тогда хотелось бы узнать, а что такое стиль большой оперы и что такого должны читать режиссеры, чтобы" понять энергетику"?

2012-02-27 20:25:22

Ув. LILIYAE, я не знаю какую именно постановку "Реквиема" Моцарта Вы имеете ввиду, я видел 3. Например, наиболее удачная, на мой взгляд, была у Национального Голландского Балета, но это был неоклассицизм (что тоже есть модерн, но не АМ). Если же Вы хотите увидеть как Кармен сюита Р. Щедрина "запылала во всём блеске" подлинного АМ, попробуйте найти её в постановке Матса Эка (по-моему компания - Балет Монте-Карло). Скажу честно, при всей своей любви к классике, эта версия меня поразила. Почему апокалептический модернизм - я думаю потому что модерн - это не столько стиль сколько эпоха, внутри которой было уже несколько вех (Арт Нуво, например), а теперь решили обозначить новую. Сам по себе модерн возник в конце 19 века в результате появления нового социального класса - нуворишей. До этого веками законодателями мод, вкусов, морали и традиций были аристократия и церковь. В свой круг они нуворишей не принимали, относясь к ним с презрением ввиду недостаточного воспитания, образования, и происхождения. Вот и создала эта новая прослойка свой новый стиль, основанный на ломке традиций, протесте против чопорности и эксклюзивности элиты, и призванный одновременно восхищать и раздражать аудиторию. Поскольку аристократия и церковь всё больше теряли своё влияние на общественные вкусы, а успешная буржуазия наоборот приобретала, модерн быстро стал новой страницей массовой культуры и остаётся ею по сей день. Об этом переходном этапе эпох, кстати, на Етвнет есть прекрасный британский сериал "Аббатство Даунтон". :)

2012-02-27 17:10:17

Огромнейшее спасибо за такой развернутый ответ, я так и понимала, что все эти выкрутасы от недоученности, недовывернутости и вообще ...от лени. Все теперь называется проект. А великое искусство- это стиль жизни,и сама жизнь. Каторга с детских лет. Очень часто мне понятно , что на сцене не танцовщики и балерины, а просто плясуны. И вообще раньше гордое имя БАЛЕРИНА носили только настоящие примы, а сегодня последняя у воды,тоже так себя называет. Все тоже происходит и в опере , как мне кажется. режиссеры не читают , чтобы понять стиль,эпоху, энергетику. Еще раз спасибо . С уважением Лиза.

2012-02-27 16:01:29

Ув. ELISASIDOROVA, спасибо Вам за отзыв. Я с Вами полностью согласен и, если помните, выразил те же мысли, что и Вы сейчас, на ветке о "Травиате". В плане современных, но, на мой взгляд, гениальных экспериментов я Вам советую посмотреть "Жизель", "Кармен-сюиту" и "Спящую Красавицу" в постановке Матса Эка или любую миниатюру Начо Дуато. Думаю, Вам понравится. :) По поводу Вашего вопроса... На Западе решение балетных проектов вообще обстоит иначе: у нас кто попало артистом балета, например, не может стать в принципе, ибо ни один маститый балетмейстер человека с улицы не возьмёт, и ещё будет перебирать достаточно ли у него школы, фактуры, и пр., а зарубежом любой ищущий таких форм самовыражения при нахождении спонсоров вполне может сколотить себе труппу и что-то с ней изобретать, дальше судьбу компании решают критики и публика. Правда, спонсоры тоже прежде чем профинансировать интересуются background-ом аппелянта, - лишь бы кому денег не дадут, но, как людей в основном далёких от этого мира, их часто бывает легко "купить" на дипломы или поручительства. В такие компании, конечно, хороший исполнитель вряд ли пойдёт работать, потому что у него есть из чего выбирать, но на маркет культуры бездарная продукция тем не менее попадает, хоть обычно на нём долго и не задерживается, особенно в Европе. Что до классики, так в мире существуют только 5 школ балета: Французская, начатая Ж.Ж.Новером ещё при Людовике ХV, поэтому красивая, но довольно старомодная; Английская, Royal Academy of Dance, я бы сказал, оклассиченный модерн; Итальянская, школа Э.Чеккетти, виртуозная и техничная, но совершенно бессильная в лирике; Датская, школа А.Бурнонвиля, самая самобытная из всех, но с очень ограниченным репертуаром, и ... Русская, школа А.Вагановой, впитавшая изящность и аристократизм Французской, техничность Итальянской, адаптивность Английской и изощрённость Датской, потому что появилась как квинтэссенция всех предыдущих. В силу долгой замурованности СССР от Запада и несклонности партийного руководства поощрять творческие эксперименты, балет законсервировался в том виде, в котором перешёл стране в наследство от царских времён, что сослужило ему отличную службу, позволив сохранить уникальные традиции, которые Запад давно растерял. А если добавить, что в СССР балетное обучение (как и любое другое) было бесплатным и позволяло выбирать не из тех, кто может платить, а из тех кто действительно талантлив, и престиж балета (а потому и конкурс абитуриентов) в стране был неизменно высок, то становится понятно почему в этой области мы всегда были "впереди планеты всей". Запад просто не мог себе позволить такой роскоши и научился работать не с лучшим материалом, а с тем что есть, пока не грянул развал Союза и наши артисты не заполонили все лучшие компании мира, создав сумасшедшую конкуренцию недовыворотным и недоученым местным. Вот и стали расти полупрофессиональные малобюджетные проекты и постановки как грибы после дождя, дабы обеспечить работой своих соотечественников. :)

2012-02-27 14:45:04

очень захотелось вставить свои 5 центов, на вкус и цвет товарища нет, однако ни разу не смотрела модерн, который бы понравился и хотелось бы посмотреть еще раз. Признаю только классику, как в балете, так и в изобразительном искусстве. Малевич просто не умел рисовать, а современный балет-это гимнастика.

2012-02-27 13:30:10

У меня вопрос к ув ASTARNET-- Как Вам кажется, вот такое осовременивание , не связано ли оно с тенденцией упрощения танца. Для классических балетов надо учиться много-много лет каторжного труда у "станка", все позиции рук,ног все выверено до миллиметра, Даже не прилично в Жизели показывать полный шпагат, хотя красиво,и поражает. Там стиль, и вкус,и класс. А в современном танце, там и стопы не вывернуты,и руки свободные,и удивляй , как хочешь. Хотя и это может быть интересным Что Вы думаете??. Вот мне посчастливилось видеть балет на музыку Карла Орфа. Кармина .Бурана в постановке Елизарьева, это было что то!!!!!!!!!!!!! Не могу забыть уже 20 лет прошло.

2012-02-27 12:23:32

КонтактыЧат поддержкиОбратная связьShare on Google PlusShare on FacebookShare on VKShare on OdnoklassnikiShare on TwitterOther